funny_smile: (Default)
Фанни ([personal profile] funny_smile) wrote2006-01-13 10:03 pm
Entry tags:

Очень проблемный пост о силе инстинктов

А сегодня ведь старый новый год + пятница 13-е + полнолуние. Это круто, только не знаю, что с этим прекрасным стечением обстоятельств можно сделать?
Ладно, я собственно, не об этом хотела говорить.
Текста будет много. Извините, но ката не будет.

-------------------------------

Я уважаю древние инстинкты, но пора уже как-то начинать заменять их разумом.
Честно говоря, я даже немного напугана…
Вобщем, начну по порядку.

Все уже, наверное, знают эту историю о выкинутом из поезда ребенке. Девушка вечером ехала в пустом вагоне в метро. Кроме нее там ехали две мамашки с двумя же дитями, как она написала «5-8 лет». Первоклашки, вобщем. Дети бесились, бегали по вагону, несколько раз задели девушку. В какой-то момент один из детей оказался возле открытых дверей, и она выпихнула его на платформу перед самым закрытием дверей. Девушке 18 лет и она, конечно же, не удержалась и описала эту историю в своем журнале.
Что тут началось! Это пипец. У нее в комментах чадолюбивый народ устроил такие половецкие пляски, что мелкое хулиганство этой девушки просто меркнет по сравнению с валом кошмарных угроз и оскорблений, который на нее обрушили. Ей желают там сдохнуть в различных мучениях, предлагают немедленно ее изуродовать, стерилизовать, также (что меня больше всего тронуло) желают сдохнуть в мучениях ее будущим детям. Последнее пожелание повторяется, кстати, очень часто. Вобщем, гуманизм и любовь к детям так и прёт. Вот он какой – настоящий, ничем не прикрытый гуманизм.
Один человек в комментариях не поленился и выписал всех юзеров, заступившихся за девушку, слазил в ихнее юзеринфо и выяснил, что практически все они бездетные. А изощрялись в придумывании пыток как раз детные. Это меня как раз не удивляет. Вполне ожидаемо. Но мы с этим человеком сделали из этого факта несколько разные выводы. Человек проводил ту мысль, что с бездетных что взять, они же «ничего не понимают еще пока». А я проведу мысль диаметрально противоположную.
Озверевшая толпа – жуткое зрелище. Можете сами сходить и посмотреть на это, если девушка еще не потерла посты.
Вот тут начало: http://www.livejournal.com/users/last_player/121480.html
Вот продолжение: http://www.livejournal.com/users/last_player/122830.html и вот еще: http://www.livejournal.com/users/last_player/122999.html
Вот окончание: http://www.livejournal.com/users/last_player/123624.html
Именно поэтому я стараюсь не афишировать свою нелюбовь к детям. Накинутся и загрызут нафиг.
(На всякий случай, оговорю, что я не собираюсь обсуждать поступок этой барышни. Не хватало еще и мне двух с половиной тысяч комментов. Я его не одобряю, если кому интересно. Я считаю, что в бегающем по пустому вагону ребенке нет ничего страшного. Но если дети хулиганили бы ОЧЕНЬ сильно, а в ответ на мою просьбу успокоить детей мамы демонстративно поощряли бы их мне назло, я, возможно, поступила бы также. Все зависит от степени, до которой они бы меня сообща довели и от возраста детей. В любом случае, я НЕ считаю, что девушка совершила нечто УЖАСНОЕ до такой степени, что ее надо стерилизовать, хотя поступок без сомнения к благородным не относится. Скажем так, по десятибалльной шкале, где один балл – это невозвращенный долг, неуступленное бабушке место и бросание мусора мимо урны, а десять баллов – это массовые убийства и пытки, безнравственность этого поступка я бы оценила где-то на 3-4. Но это я обсуждать не буду, потому что меня интересует другое.)

Еще раз заостряю внимание: мой текст не о моральных оценках данного события. Я не собираюсь выяснять насколько плохо или хорошо выкидывать детей из вагонов. Уже без меня обсудили достаточно.
Также мой текст не об этой девочке. Ее судьба меня вообще не волнует.
Меня интересует другое.

А поговорить я хотела об инстинктах. Собственно, из-за чего все там и озверели.
Инстинкты – сильная и опасная вещь. Они спасают нас как вид, и в то же время мешают нам стать людьми. Ведь загрызть чужого детеныша, чтобы спасти своего – это совсем не человеческий поступок. Натурально, звериный. Толпа зверей – это пугает, я вам скажу. После прочтения комментов я впервые серьезно задумалась над мыслью о том, что в неновой идее отбирать детей у родителей и воспитывать их в специальных учреждениях специально отобранными людьми – все-таки, есть здравый смысл. Конечно, она пока нереализуема, но дело не в этом. Дело в том, что я ВПЕРВЫЕ СЕРЬЕЗНО ОБДУМЫВАЛА ЭТУ ИДЕЮ. Идею о том, чтобы отбирать детей у родителей. Ибо вживую увидела, как у родителей сносит башню, и они теряют всякий человеческий облик, когда дело доходит до их детей.
Раньше мысль о том, чтобы передавать детей на воспитание в специальные учреждения казалась мне жестокой и дикой. Теперь – тоже кажется, но уже в меньшей степени. Что-то разумное в ней, оказывается, есть…
Опять же, не отрицаю наличие в обществе нормальных и адекватных родителей, трезво оценивающих степень прекрасности своего чада для окружающих и выращивающих вполне нормальных, умных, добрых и воспитанных детей. Не сомневаюсь, что таких даже много. Речь о тенденции.
А ведь дальше будет хуже.
Помню, как мы пришли в гости к Шашкиной знакомой. Разумная, толковая барышня, психолог, опять же… И что? Когда ее двухлетняя дочь с радостным смехом залезла мне руками в стакан с соком, а я вскрикнула: «Это еще что такое!!??» – она погладила девочку по голове и сказала: «Ну, вот видишь, не надо так делать, это ведь не всем нравится». Но больше всего меня убило то, что когда я вылила сок в раковину, она посмотрела на меня как на сумасшедшую и спросила: «А ты что, теперь не станешь это пить?»
И это не клушка какая-нибудь безмозглая. Это вполне, повторю, неглупый и даже тонкий человек.
И чего дальше из этой девочки вырастет? Девушка, уверенная, что залезть руками в чужую еду или нагадить в чужом подъезде – это совершенно нормально. Ибо она – венец творения и вообще сокровище.
А потом они удивляются, как это они столько лет жили ради ребенка, а он теперь пьет, колется, вещи из дома крадет и маму избивает.
Отбирать! Только отбирать! И отдавать на воспитание бездетным. Потому что адекватных родителей не существует по определению! Тот факт, что за девушку заступились именно бездетные – это подтверждает. Впрочем, я не совсем точна. Были, конечно, исключения и с той и с другой стороны. Но они так ничтожно малы, что, наверное, ими можно пожертвовать ради общего блага.
Пока человек бездетный и инстинкты еще не заработали в полную силу – он еще может трезво рассуждать и принимать решения о воспитании детей. Но как только сам народил – все, капец. Теперь он, не моргнув глазом, сожрет чужого ребенка ради спасения своего. Ну какой из такого зверя воспитатель? Своя рубашка ближе к телу. А потом их дети срут у нас в подъездах. Потому что мама в свое время за ними дерьмо убирать не гнушалась, вместо того, чтобы научить и заставить его делать это самому.
С ужасом думаю, что же будет со мной, если я все-таки когда-нибудь рожу…
А еще я с ужасом думаю о том, что ведь материнский инстинкт – это только одна из нескольких форм общего инстинкта сохранения вида. Есть ведь еще разные остальные его подвиды, которые у меня уже вовсю работают: самосохранение, размножение… И я также имею все шансы потерять человеческий облик и превратиться в дикое животное, когда дело доходит до одного из них…
Да что там говорить, уже теряла не раз. Например, не смотря на все мои старания, мне так и не удается окончательно взять под контроль инстинктивную программу, которая заставляет меня тратить кучу времени и сил на то, чтобы нравиться мужчинам. Не каким-то конкретным, а вообще. От этого напрямую зависит моя самооценка, хотя я прекрасно осознаю всю порочность и бесперспективность такого подхода к жизни. И вот я покорно покупаю шестую пару сапог, чтобы выглядеть, блин, покрасивше и чувствовать себя поувереннее!
Еще, например, я часто оцениваю женщин по внешности, то есть веду себя как обычная куриная самка. Хотя как здравомыслящему человеку, мне ясно, что человека (мужчину или женщину, не важно) нельзя оценивать по количеству особей противоположного пола, которые хотели бы вступить с ним в спаривание.
Все это ужасно, черт возьми. Люди – толпа животных. И я – ничем не лучше. Разве что тем, что иногда над этим задумываюсь. Но поскольку сделать все равно ничего не могу – то ценность моих «задумываний» – нулевая…

-----------------

Апдейт
от 14.01.06

Товарищи родители. Не надо, пожалуйста, мне писать, что девочка поступила нехорошо, а ребенок получил душевную травму. Ей богу, я все понимаю, инстинкты, любовь к детям, то-се, но нельзя же быть такими зацикленными!
Я уже замучилась напоминать, что я эту девочку не оправдываю. И что ребенок бегающий по вагону ничего страшного из себя не представляет. Может уже достаточно?
Я хотела обсудить тему, насколько живучи в нас древние инстинкты. И главное, то, что у всего на свете, даже самого хорошего и полезного, типа материнского инстинкта, оказывается есть обратная сторона. А не мочалить в трехтысячный раз тему безнравственности девочкиного поступка.
Больше ни на один коммент про то, как плохо все-таки поступила это долбаная девочка я не отвечаю. Без обид.

[identity profile] utro-vecher.livejournal.com 2006-01-13 11:34 pm (UTC)(link)
О-о-о-о!!!! Какой клубок сплевшихся ебнутых змей!!!!!!! (не поленился, залез по ссылке)

И, в общем, - ВНИМАНИЕ! ВЫСТУПАЕТ ШВАРАЦКИЙ, СЛАВЯЩИЙСЯ В УЗКИХ КРУГАХ СВОИМ НЕДЮЖИННЫМ ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ!!!! :)))))))))))))))))

Во-первых, по ситуации: пиздюлей, и качественных, ввалить бы в этой ситуации ВСЕМ: и девочке, и мамашам, и детям. Ибо произошедшее - функция того, что в одном вагоне собрались: 1) ебнутая девочка, 2) охуевшие тупые, просто какие-то жвачные мамаши, 3) невоспитанные дети. Почему ввалить в этой ситуации следует девочке: пункт А) ребенок не виноват ни в чем!!! виноваты родители. Пункт Б) с девочки корона-то, чай, не свалится. Если ее книжку заденут или даже - упаси Боже!!! - порвут. Или там на ногу ей наступят, или не знаю что... кричать будут сильно и висеть на поручнях. Не свалится корона, в общем. А свалится - ее проблемы. И соответственно Пункт В) несоразмерны вина и наказание. У ребенка может шок на всю жизнь остаться. А он, опять же, ни в чем не виноват. Родители не научили.
Более всего ввалить бы следовало мамашкам. Ибо нехуй! Ибо ребенка надо ВОСПИТЫВАТЬ! А не пытаться откупиться машинкой от конфуза, случившегося в результате любви к потрахаццо. Именно так! Ибо в иных случаях детьми обычно, как я видел, занимаются. И в общем, подставили ребенка под раздачу ИМЕННО ОНИ!!! МАМКИ РОДИМЫЕ!!! МАТЬ РОДНАЯ, БЛЯДЬ, ПРИВЕЛА К ТОМУ, ЧТОБ С ЕЕ РЕБЕНКОМ ТАК ПОСТУПИЛИ!!!
И детям следовало бы ввалить пиздюлей. Хотя, конечно, не в такой идиотской форме (мозг следует все-таки использовать, а не только знать о его у себя наличии). Почему? А сделать это за мамок, коль скоро они себя этим не затрудняют. Должен же хоть кто-то? Раз мамки хуи пинают, отцы хуи пинают, бабушки-дедушки, учителя в школе, воспитатели в детском саду... То бишь из педагогичсеких соображений. НО!!!! Соразмеряя удар!!!!!!
По этому поводу все.
Далее. По поводу того, что инстинкт срывает башню - это ты 100 пудов, Фанни, права. По крайней мере, по медиане. Отцам меньше, но тоже рвет, матерям - намного больше. Иллюстрирую: только что рассказал об ентом Фадеичу, сестре и их гостье, тоже матери ребенка. Они как раз сейчас в форме для подобного рода продуктивной беседы, ибо отмечают СНГ, и потому пьяненькие и говорят, что думают. Так вот вначале они были все трое готовы порвать эту девочку. После троекратного увещевания, заключавшегося в напоминании о том, о чем речь, в общем-то, а также после моего вдохновенного прогона, Фадеич вразумился. И сказал: "Ты знаешь - да! Срывает. Есть. Факт. Причем судя по их реакции (сестра и гостья) - им намного больше. Сестра же с гостьей - НИ ФИ-ГА! Подпрыгивали, гневно махали руками и грозились порвать, как Тузик тряпки :) Временно (лишь временно!) их приостановило в Благородном Материнском Гневе лишь мое ехидное наблюдение: "Угу! Конечно: если вашего ребенка кто по голове молотком ударит - УБИТЬНАХУЙГАДАПРЯМОСЕЙЧАСЖЕСТОКО!!!!!!!! А вот если ваш будет какого по голове легонько постукивать - "Ну что ж вы, не понимаете? Ну ребенок, у него энергии много! Да ты что, сам ребенком не был? Должен же понимать!" :))

И еще напоследок: Н.И. Козлов, которого ты не любишь, как-то дельно написал в книжке: "Выгляните в окно. Дети дерутся. Отец - если это отец - будет защищать правого. Мать - ЕСЛИ ЭТО МАТЬ - будет защищать СВОЕГО". Золотые слова!
А завтра еще спрошу у Волосовичей. Очень интересно, че скажут. На мой вкус - гении родительской педагогики.

P.S. Положил и у себя. Настолько интересно проверить твое предположение, что какое-то время ничем сверху перекрывать не буду

[identity profile] merienn.livejournal.com 2006-01-14 05:45 am (UTC)(link)
Граждане,ну хоть кого-то же вы любите?? Ну хорошо,любовь к детям - это позорное проявление инстинкта.
А родителей ведь тоже того,стыдно - кровная связь!
И братьев-сестер опять же!
А полового партнера своего????? А ЭТО НЕ ИНСТИНКТЫ??? А что же там,позвольте? Или здесь одни старцы Зосимы собрались, с чистой незамутненнной животным началом любовью.
Если я увижу, что бьют любого ребенка,я вмешаюсь и неслабо.
Да что вообще вы можете об этом знать! Выдергиваете цитаты - рассуждаете по книжкам и чьим-то словам. Теоретики знатные.
Рожденный ползать летать не может. Я знаю огромное количество примеров, когда брали и защищали даже детей своих врагов - именно потому,что это дети.

[identity profile] merienn.livejournal.com 2006-01-14 08:57 am (UTC)(link)
Фанни, мы действительно говорим о разном. Люди,не имеющие детей, В САМОМ ДЕЛЕ не могут понимать этого и объясняют все инстинктами. Я была когда-то такой же как вы, поэтому могу судить с двух сторон.
Право не хотеть иметь детей - прекрасно. Я -за.Потому что не все могут и должны иметь детей,это такое же призвание,как любое другое. Никогда не буду осуждать такое решение.
Но и не дам права считать МОЁ решение продиктованным исключительно дикими необузданными животными инстинктами! Вы можете рассуждать только умозрительно,только и всего.
Тем более в том комменте я отвечала другому оппоненту,который моим френдом не является и гораздо более радикален.

[identity profile] merienn.livejournal.com 2006-01-14 06:48 pm (UTC)(link)
Я ввязалась в разговор совершенно зря и прекрасно это понимала.
Мне остается только откланяться и с сожалением признать,что глубоко огорчена.
Упаси меня Боже отныне от подобных бесед - между вашими и моими ценностями космос.
Мой собеседник берет слово "детки" и "потомство" в кавычки - куда я попала?!
Почему-то никто не подвергает остракизму инстинкты перед ежедневным обедом - не страшно быть животным?



[identity profile] utro-vecher.livejournal.com 2006-01-14 09:45 am (UTC)(link)
Уффф... Извините, даже не хочу отвечать. Потрудитесь подумать.

"Граждане,ну хоть кого-то же вы любите??" - Да.
"Ну хорошо,любовь к детям - это позорное проявление инстинкта". - Нет.
"А родителей ведь тоже того,стыдно - кровная связь!" - Не стыдно.
"И братьев-сестер опять же!" - Опять же.
"А полового партнера своего?????" - Опять же.
"А ЭТО НЕ ИНСТИНКТЫ??? А что же там,позвольте?" - Не в этом дело.
"Или здесь одни старцы Зосимы собрались, с чистой незамутненнной животным началом любовью". - Нет.
"Если я увижу, что бьют любого ребенка,я вмешаюсь и неслабо". - Не вмешаетесь. То есть не всегда.
"Да что вообще вы можете об этом знать!" - А Вам откуда знать?
"Выдергиваете цитаты - рассуждаете по книжкам и чьим-то словам. Теоретики знатные". - :)))), см. ниже.
"Рожденный ползать летать не может". - Выдернули, глядишь, цитату :)
"Я знаю огромное количество примеров, когда брали и защищали даже детей своих врагов - именно потому,что это дети". - Я знаю множество различных примеров. И таких и противоположных.

[identity profile] hellblond.livejournal.com 2006-01-14 01:42 pm (UTC)(link)
Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=utro_vecher)utro_vecher (http://www.livejournal.com/users/utro_vecher/) - классный пост! ))) жму руку!

[identity profile] utro-vecher.livejournal.com 2006-01-14 06:08 pm (UTC)(link)
Ну, если Вы серьезно, - то спасибо :)

[identity profile] hellblond.livejournal.com 2006-01-14 06:22 pm (UTC)(link)
конечно серьезно! мне и добавить нечего ;)