Л-р

[funny_smile]

Тёплая текила, горячие сосиски, острый соус и 40 градусов за бортом. В этом что-то есть.

Спорили о феминизме. headhanter в своем репертуаре. Нет, вы только подумайте, он с чистыми глазами доказывал, что в нашей культуре нет никакого примата маскулинных ценностей над феминными, и мужчинам ничуть не в падлу ходить в женской одежде, просто она не подходит им по фигуре.
Наверное, им (мужчинам) ничуть не в падлу, например, красить губы, просто они подходящей помады никак не подберут.

Блин, почему в сериалах "про отношения" обязательно кто-нибудь теряет память или находит потерянных родственников? Что за фиксация на амнезиях и внебрачных детях?
Хотя, насчет амнезии, я согласна, это довольно интересная тема. Просыпаешься однажды утром и ничего не помнишь - занятная ситуация. Размышления на эту тему затягивают.

Нет, не могу писать. Ничо не соображаю. Бай-бай.

Comments

[headhanter.livejournal.com]

примат-шримат...
а что, типа, на самом деле женская одежда подходит?

[funny_smile]

А что, думаешь, трикотажный сарафан на тебя не натянется?

[headhanter.livejournal.com]

ну, допустим, натянется. а в выточки для груди мне семки складывать?
Фанни, что за странные вопросы? трусы "бохеры" не хочешь поносить? презервативами во время секса попользоваться не желаешь? Ты что всерьез считаешь, что нет "мужских" и "женских" вещей?

[funny_smile]

На трикотажных вещах нет вытачек.

[headhanter.livejournal.com]

еще раз.
Ты что всерьез считаешь, что нет "мужских" и "женских" вещей?

[funny_smile]

Нет мужской и женской _одежды_.
А так же автомобилей, духов, еды и много другого.
Это разделение - продукт традиций и маркетинга.
Не уходи от ответа: ты готов носить трикотажный сарафанчик в цветочек? Без вытачек, разумеется.

[headhanter.livejournal.com]

нет
он мне не нравится. но это не значит, что время от времени я не ношу женских вещей, не пользуюсь женским парфюмом и тд. Ты, кстати, мужские вещи тоже не носишь постоянно.

Но твои вопросы, мне в принципе не понятны. Я не вижу никакой феминистической проблемы в том, что есть "мужские" и "женские" вещи. Хотя бы потому, что есть мужчины и женщины и они не одинаковы.

И наконец, мы с тобой про теплое с мягким, потому что я, как раз согласен с тем, то что мы носим, например, продукт традиций и маркетинга. Ну и что? При чем здесь феминистки? И если уж они причем, то не волнует ли их еще и то, что у табуретов 4 ножки? Или, там, что окна прямоугольные?

[funny_smile]

Проблема разумеется не в наличии мужских и женских вещей, а в том, что мужские вещи на женщине - это круто, а женские на мужчине - позорно.
"Баба с яйцами" - это похвала, а "он не мужик, а баба" - оскорбление. И т.д.

[headhanter.livejournal.com]

допустим
но мне все-равно не понятно, почему ты не можешь поверить в то, что я не надену большинство женских вещей, потому что мне не нравится, как я в них выгляжу?

[funny_smile]

Тебе лично я верю, как родному.
Но общественное мнение от этого не изменится.

[headhanter.livejournal.com]

нет изменится. может не так быстро, как тебе хочется и нет, как ты хочешь, но именно так оно и меняется. очевидная, кстати, мысль.

[funny_smile]

Со временем, разумеется, вообще весь мир изменится.

[funny_smile]

Это я в том смысле, что это ничего не меняет в _аргументации_ данной беседы.
Мир-то, может и изменится, но тот факт что сейчас _это_так_ - остаётся.
А это именно то, что мне и требовалось доказать.

[headhanter.livejournal.com]

это дофига меняет в аргументации. ваше "очевидное", не такое уж и очевидное. я уже молчу, что мне цель беседы в упор не ясна.

[funny_smile]

Чо там. Цель беседы - доказать, что в нашем обществе маскулинные ценности превалируют над феминными, и твое "допустим" эту беседу завершило.

[headhanter.livejournal.com]

Полагаю, завершило, но не доказало.

[alpas.livejournal.com]

довольно удивительно для неподготовленного человека, кстати, но это не такая уж редкая точка зрения - о том, что нет никакого особенного ущемления женщин в правах, а просто немного другое отношение, чем к мужчинам.

вот буквально недавно сайнсблоггер №1 в мире PZ Myers приводил любопытный список, как женщин дискриминируют в повседневной жизни, по пунктам, со ссылками (http://scienceblogs.com/pharyngula/2010/08/two_checklists_for_feminists.php). на английском, к сожалению (?)

[funny_smile]

Товарищи на всё это обычно, не моргнув глазом, заявляют, что все эти факты вовсе не факты, а "выдумки феминисток".
Например, вчера меня убеждали, что мужчин насилуют ничуть не реже, чем женщин, просто мужчинам так стыдно, так стыдно, что они не обращаются в милицию.
Честно говоря, я не знаю, как разговаривать с людьми, которые отрицают очевидные вещи.

[alpas.livejournal.com]

с людьми, отрицающими очевидные вещи, дискуссия довольно быстро упирается в теорию глобального заговора, после чего разговор можно прекращать.

[headhanter.livejournal.com]

Вчера я не говорил, что случаев изнасилования больше или столько же. Я просто демонстрировал, что феминисткам не важны никакие другие изнасилования, кроме как изнасилования женщин. И это не смотря на то, что изнасилования женщин значительно более порицаемы обществом, и гораздо эффективнее расследуются и наказываются.

[funny_smile]

"феминисткам не важны никакие другие изнасилования, кроме как изнасилования женщин"

А вот зелёным не важны вообще никакие изнасилования, их волнует исключительно загрязнение окружающей среды и больше ничего. Поэтому зелёные - очень плохие люди, а их партию надо запретить.

[headhanter.livejournal.com]

на так феминистки же за равноправие, а не за права женщин. не так ли?

[funny_smile]

Как только достаточному количеству людей в обществе (кроме Саши Трубникова) станет известен удивительный факт массового насилия женщин над мужчинами, думаю, феминистки озаботятся этой проблемой.

[headhanter.livejournal.com]

Это сомнительно, Фанни. Так как феминисток интересуют не решение проблем, а протест. Именно поэтому, проблемы феминистками не рассматриваются в комплексе, а лишь однобоко и только так, чтобы выжать больше популистских лозунгов.
Именно поэтому, "факты" про которые любят говорить не феминистки, объявляются очевидными (доказывать-то не надо), а иная точка зрения заблуждением. Прекрасный, но не новый риторический ход.

[funny_smile]

Ну да, ну да.
И вот этот разговор - как раз прекрасная иллюстрация того, как оппонент феминисток требует доказательств очевидных вещей, а когда ему говорят: ты что, офигел, это ж очевидно, как то, что вода мокрая, он гордо отвечает: вот! у вас никаких доказательств!
Это смешно.
Совершенно очевидно, что женщина в мужской одежде - это пикантно, интересно, круто. А мужчина в женской одежде - это смешно и унизительно.
Доказывать противоположное, апеллируя к вытачкам - это настолько нелепая демагогия, что мне действительно возразить нечего.

[headhanter.livejournal.com]

и в очередной раз феминистка, вместо доказательств говорит про очевидные вещи и про смешно.

[headhanter.livejournal.com]

все эти факты вовсе не факты, а "выдумки феминисток"