Фанни (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
funny_smile) wrote2011-02-12 05:08 pm
funny_smile) wrote2011-02-12 05:08 pm
Вспомнилось
Как-то на одном форуме я рассказала, что мы в годы юности, таскаясь по разнообразным кабакам (следом за любимыми музыкантами там выступавшими), часто привлекали к себе внимание посетителей-мужчин, внимание которых нам было совершенно не нужно.
И вот, чтобы не вступать в долгие разговоры на тему "я не такая, я жду трамвая", чтобы не втолковывать каждому встречному идиоту, что он нам совершенно не интересен, а пришли мы сюда водку пить и музыку слушать, а вовсе не искать себе полового партнера, мы пользовались простой схемой: подходит к тебе знакомиться очередное мудило, а ты ему с милой улыбкой:
- Пятьсот долларов.
И всё. Мудило молча отваливает.
Если в редких случаях оно не отваливало (было такое пару-тройку раз), а, типа, радостно соглашалось, тогда с такой же милой улыбкой надо было уточнить:
- Деньги вперёд.
Тогда уже точно проблема решалась.
Спешу заметить, что 500$ на тот момент (начало 90-х) - это была заоблачная цена. В те поры проститутки брали в среднем 50$ за сеанс.
Дорогая гостиничная шлюха могла стоить сотню - но это был уже предел. А уличные брали по полтиннику.
Минет стоил, кажется, десятку. Или двадцатку? Забыла уже.
Тогда зарплаты были по 100-200 долларов. Поэтому пятьсот долларов - это была совершенно дикая цена. Ну, наверное, как сейчас пять тысяч долларов. Или даже десять.
Правда, я не знаю, какие сейчас расценки на эти услуги. Долларов двести, кажется, средняя цена за уличную труженицу...
Но речь не об этом. Речь о том, что это был очень удобный способ не тратить свой досуг на беседы с идиотами.
Идиоты - они ведь обычно отягощены сильно барахлящей понималкой, и сколько им не говори "ты мне не нравишься, чувак, отвали", они продолжают почему-то думать, что это такое кокетство, и что просто с девушкой надо быть понастойчивее.
В общем, все попытки что-то такому типу втолковать в результате заканчиваются громкими посыланиями нахуй, идиот обижается, устраивает конфликт, в общем получается неприятно.
Гораздо проще сразу перевести разговор в плоскость товарно-денежных отношений, которые каждый идиот понимает.
И вот я про это дело рассказала на форуме. Уж не помню к чему был этот разговор, но рассказала.
Блииииииин, чо началось!
Прибежало несколько экземпляров товарисчей, по-видимому те самые, которые с материнским молоком впитали установку, что "все бабы - продажные твари, просто одних можно купить задёшево, а других задорого" и начали меня стыдить:
- А вот если бы нашелся такой человек, который заплатил вам 500$, вы бы с ним пошли, да?
- Да я же объясняю, что цена изначально заламывалась насколько дикая, чтобы исключить возможность того, что кто-то сможет ее заплатить.
- Нет, ну а если бы всё-таки заплатил, пошли бы, да?
- Блин, ну что же вы такой упёртый? Нет, не пошла бы. Довольны?
- Но ведь вы же сами назвали цену в пятьсот долларов! Раз назвали, значит оценили себя в пятьсот долларов!
- Я не "оценила себя", а поставила барьер в форме наиболее понятной обладателю соответствующего менталитета.
- Нет, ну вы же назвали цену, значит обязаны отдаться человеку, который ее заплатит!
- Никому я ничего не обязана. Ну и что, что назвала? Сказала бы, что передумала.
- Как это "передумала"!? Это же нечеееееееестно!!!
В общем, люди бросились доказывать себе и окружающим, что бабы - таки да - продажные твари, просто некоторые из них стоят дороже других.
Печальное зрелище.
Не знаю, кстати, с чего вдруг я про это вспомнила.
И вот, чтобы не вступать в долгие разговоры на тему "я не такая, я жду трамвая", чтобы не втолковывать каждому встречному идиоту, что он нам совершенно не интересен, а пришли мы сюда водку пить и музыку слушать, а вовсе не искать себе полового партнера, мы пользовались простой схемой: подходит к тебе знакомиться очередное мудило, а ты ему с милой улыбкой:
- Пятьсот долларов.
И всё. Мудило молча отваливает.
Если в редких случаях оно не отваливало (было такое пару-тройку раз), а, типа, радостно соглашалось, тогда с такой же милой улыбкой надо было уточнить:
- Деньги вперёд.
Тогда уже точно проблема решалась.
Спешу заметить, что 500$ на тот момент (начало 90-х) - это была заоблачная цена. В те поры проститутки брали в среднем 50$ за сеанс.
Дорогая гостиничная шлюха могла стоить сотню - но это был уже предел. А уличные брали по полтиннику.
Минет стоил, кажется, десятку. Или двадцатку? Забыла уже.
Тогда зарплаты были по 100-200 долларов. Поэтому пятьсот долларов - это была совершенно дикая цена. Ну, наверное, как сейчас пять тысяч долларов. Или даже десять.
Правда, я не знаю, какие сейчас расценки на эти услуги. Долларов двести, кажется, средняя цена за уличную труженицу...
Но речь не об этом. Речь о том, что это был очень удобный способ не тратить свой досуг на беседы с идиотами.
Идиоты - они ведь обычно отягощены сильно барахлящей понималкой, и сколько им не говори "ты мне не нравишься, чувак, отвали", они продолжают почему-то думать, что это такое кокетство, и что просто с девушкой надо быть понастойчивее.
В общем, все попытки что-то такому типу втолковать в результате заканчиваются громкими посыланиями нахуй, идиот обижается, устраивает конфликт, в общем получается неприятно.
Гораздо проще сразу перевести разговор в плоскость товарно-денежных отношений, которые каждый идиот понимает.
И вот я про это дело рассказала на форуме. Уж не помню к чему был этот разговор, но рассказала.
Блииииииин, чо началось!
Прибежало несколько экземпляров товарисчей, по-видимому те самые, которые с материнским молоком впитали установку, что "все бабы - продажные твари, просто одних можно купить задёшево, а других задорого" и начали меня стыдить:
- А вот если бы нашелся такой человек, который заплатил вам 500$, вы бы с ним пошли, да?
- Да я же объясняю, что цена изначально заламывалась насколько дикая, чтобы исключить возможность того, что кто-то сможет ее заплатить.
- Нет, ну а если бы всё-таки заплатил, пошли бы, да?
- Блин, ну что же вы такой упёртый? Нет, не пошла бы. Довольны?
- Но ведь вы же сами назвали цену в пятьсот долларов! Раз назвали, значит оценили себя в пятьсот долларов!
- Я не "оценила себя", а поставила барьер в форме наиболее понятной обладателю соответствующего менталитета.
- Нет, ну вы же назвали цену, значит обязаны отдаться человеку, который ее заплатит!
- Никому я ничего не обязана. Ну и что, что назвала? Сказала бы, что передумала.
- Как это "передумала"!? Это же нечеееееееестно!!!
В общем, люди бросились доказывать себе и окружающим, что бабы - таки да - продажные твари, просто некоторые из них стоят дороже других.
Печальное зрелище.
Не знаю, кстати, с чего вдруг я про это вспомнила.
no subject
Однако, какой хороший метод для ситуаций с теми, кто и правда иначе отказ не воспринимает.
А у тех форумных надо было спросить для начала "А вы понимаете, что всё это изначально делалось только для того, чтобы мужчина ушёл?"
- если "да", тогда "и говорить не о чем, предложили бы 500$ - придумала бы другой повод отказа"
- если "нет", то просто говорить не о чем
no subject
Он с нее запросил пятьдесят рублей и бабка остала "посмотрев уважительно".
Они понимают! Но им всё равно очень интересно, действительно ли я соглашусь переспать фиг знает с кем за 500$.
no subject
Значит, не совсем понимают. Но и даже если "понимание" и не правда, то всё равно, после таких _слов_ будет уже менее удобно себе же противоречить как дурак спрашивать "ну а если?".
Я - однозначный сторонник вербализации таких вещей, чтоб никому не облегчать в худую сторону ведение разговора вот этими непроговариваемыми пониманиями "по умолчанию".
Это как в давнем вашем посте про мужей-мизогинов: "но он же знает, что делает мне больно!" -- нет, он или не знает, и тогда заставить его это сказать было бы осознаванием, - или как раз знает и делает нарочно, и тогда проговаривание вслух было бы признанием, меняющим ситуацию, и открывающим женщине глаза (если способна открыть)
no subject
А какая уж тут логика, если человек во всем рассказе первым делом цепляется за то, об чем его душенька болит: за цену, которую тётка себе обозначила. Весь остальной текст - только обрамление для этой крайне важной детали.
no subject
Конечно, таких типов лучше вообще не трогать, но "если вступать в бой - так вступать", выявляя противоречие одних слов человека его же другим словам.
no subject
Все эти "беседы", как и попытки вежливо объяснить клеящемуся к тебе чучелку, что ты не кокетничаешь и не ломаешься, он тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не нравится и ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хочешь с ним знакомиться заканчиваются почему-то матом.
no subject
Если вы чувствуете, что дело безнадежно, то лучше б вовсе им не отвечали. А если уж начали - то почему бы не довести дело до конца, и не расставить все точки над i, задав один-два уточняющих вопроса и используя затем ответ оппонента.
Но почему-то в вашем журнале как раз порой появляются такие "недоведённые" разговоры, когда в самом посте объясняются и все заморочки человека, и ваше негативное отношение к такому -- но дискуссия-то проведена вполсилы, хотя при таком понимании персонажа его можно было и положить на обе лопатки.
И это не значит, будто оппонент поймёт. Но это значит, что беседа с вашей стороны будет проведена чётко.
[если спросите, а зачем оно вам, с неадекватным-то персонажем - то я б в ответ хотела б узнать, а зачем же лезть в дискуссию, заранее её "сливая" неготовностью вести её как надо]
no subject
no subject
И когда меня на этом фоне втягивают именно в "битву" - мне нет от этого никакой радости.
Как говорил какой-то француз, не то Вольтер, не то Руссо: "моё дело - сказать правду, а не заставлять вас верить в нее". Или Вольтер (Руссо?) по-вашему тоже "сливал"?
no subject
no subject
Те, кто косяков оппонента не видит и согласны с его высказываниями - тем более не нуждаются в пояснениях. Им тоже "всё ясно".
Люди вообще редко меняют свое мнение под влиянием каких-то логических аргументов тем более в случайно прочитанной дискуссии в сети.
А вот под влиянием эмоций - гораздо чаще.
Поэтому в случае, если мне хочется привлечь на свою сторону больше стронников, я постараюсь аппелировать не столько к законам аргументации, сколько к эмоциям.
Хотя, разумеется, внутренняя логика у высказываний обязательно должа быть, так как ее отсутствие инстинктивно оттолкнет от меня здравомыслящих сторонников.