Итак. Перечитала в восьмой раз после небольшого перерыва. По конкретным пунктам проходиться не буду, потому что практически (за некоторыми исключениями, не имеющими отношения к дискуссии, и за одним большим существенным исключением, но о нем ниже) со всем изложнным там я согласна. Возражение вызывает только интонация. Интонация говорит, что мне приводят какие-то контраргументы к каким-то моим словам, но я ничего контраргументирующего в этой информации не нахожу. Про это я уже говорила. Но вот что я еще поняла. (Благодаря посту livelight) Возражения возникают из-за употребления мною слова "личность", да? Потому что личность обычно понимают, как "успешность, там статус или что-то типа того" (с). Так вот, личность - это не только это. Это еще и знания, опыт, дающие мудрость. Духовный опыт, в том числе. Переживания, чувства, мысли, это воображение... Все это личность! Когда тот же Хоружий или другие богословы пишут о личности, вряд ли они имею в виду успешность или статус. Они говорят именно вот от таком, дающем индивидуальность, системном образовании, которое делает человека неповторимым, хотя его суть, его душа - как частица бога - не может быть отличной от других таких же частиц. (Кстати, возможно, они и не об этом говорят, и я ошибаюсь и неправильно их понимаю, но в данном случае дело не в этом, а в том, как это поняла и протранслировала я.)
Теперь о возражениях. Я не согласна только вот с этим: "Никогда христианин не станет отстаивать стремления сравняться с Богом. В лучшем случае над ним потишаться будут, в худшем отлучат. При любом раскладе, его попытаются разубедить. Ему скажут про смирение, про гордыню, про связанные с этими штуками искусы. А еще ему скажут, что не он первый повелся на эту разводку. Первой была Ева" Есть такая штука в богословии - обожение. Это соединение с богом. Грубо можно сказать о том, что он сравнялся с богом. Это идеал развития человека. Конечная точка пути. Точка, куда направлен вектор. Такой же конец, как нирвана для буддиста. Гордыня тут не причем. Вобщем, мы говорим о разных вещах.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: ;
Date: 2005-01-29 05:21 pm (UTC)По конкретным пунктам проходиться не буду, потому что практически (за некоторыми исключениями, не имеющими отношения к дискуссии, и за одним большим существенным исключением, но о нем ниже) со всем изложнным там я согласна. Возражение вызывает только интонация. Интонация говорит, что мне приводят какие-то контраргументы к каким-то моим словам, но я ничего контраргументирующего в этой информации не нахожу. Про это я уже говорила.
Но вот что я еще поняла. (Благодаря посту
Возражения возникают из-за употребления мною слова "личность", да? Потому что личность обычно понимают, как "успешность, там статус или что-то типа того" (с).
Так вот, личность - это не только это. Это еще и знания, опыт, дающие мудрость. Духовный опыт, в том числе. Переживания, чувства, мысли, это воображение... Все это личность!
Когда тот же Хоружий или другие богословы пишут о личности, вряд ли они имею в виду успешность или статус. Они говорят именно вот от таком, дающем индивидуальность, системном образовании, которое делает человека неповторимым, хотя его суть, его душа - как частица бога - не может быть отличной от других таких же частиц.
(Кстати, возможно, они и не об этом говорят, и я ошибаюсь и неправильно их понимаю, но в данном случае дело не в этом, а в том, как это поняла и протранслировала я.)
Теперь о возражениях.
Я не согласна только вот с этим:
"Никогда христианин не станет отстаивать стремления сравняться с Богом. В лучшем случае над ним потишаться будут, в худшем отлучат. При любом раскладе, его попытаются разубедить. Ему скажут про смирение, про гордыню, про связанные с этими штуками искусы. А еще ему скажут, что не он первый повелся на эту разводку. Первой была Ева"
Есть такая штука в богословии - обожение. Это соединение с богом. Грубо можно сказать о том, что он сравнялся с богом. Это идеал развития человека. Конечная точка пути. Точка, куда направлен вектор. Такой же конец, как нирвана для буддиста. Гордыня тут не причем.
Вобщем, мы говорим о разных вещах.