Жежежное - 2
Sep. 18th, 2007 07:58 pmВдогонку к этой записи.
Там дискуссия стихийно продолжилась, и я пришла к выводу, что мадам - довольно занятный персонаж.
Я неоднократно видела зачатки подобной ментальности, но никогда еще не встречала законченного произведения. И вот оно. Во всей красе.
Ригидность мышления просто изумительная. Человек вообще не слышит ничего вокруг. На все реплики в свой адрес реагирует несколькими поведенческими паттернами, суть которых сводится к тому, что
а) все вокруг в говне (она употребляет слово "обделались"), а она - в белом костюме,
б) все вокруг глупышки (она обращается к окружающим словом "милочка", например), а она - мудрая женщина.
И этой линии она твердо придерживается, не смотря на то, что сама обделалась так, что мама не горюй, и выглядит в дискуссии полной идиоткой. Но вид при этом сохраняет гордый и неприступный. Так, если не вчитываться, и правда можно подумать, что она продолжает сохранять мудрость и величие духа среди толпы недалеких, серых людишек с периферии.
Отличный способ вести дискуссию, кстати.
Схема такая:
- Бывают ли у китайцев голубые глаза?
- Разумеется нет! Неужели это не очевидно?
- Нет, не очевидно. Я не антрополог, не генетик, поэтому мне это не очевидно. А на каком основании вы считаете, что голубых глаз у китайцев не бывает?
- Вы хотите сказать, что лучше меня разбираетесь в антропологии и генетике? Может быть вам уже Нобелевка полагается в этой области? Ха-ха-ха.
- Что за чушь? Где я говорил, что лучше вас разбираюсь в антропологии? Наоборот, признался, что совершенно в ней не разбираюсь. При чем тут "Нобелевка"? Я охотно верю, что голубых глаз у китайцев не бывает, просто хочу знать, на каком основании вы это утверждаете.
- Деточка, вы бы лучше какую-нибудь книжку по генетике в библиотеке взяли бы, почитали... А то прямо стыдно за вас, ей богу.
- Я обязательно почитаю то, что вы рекомендуете, а пока, может быть ответите на мой вопрос, тетенька?
- Ой, да ладно вам надрываться-то. Ну, обделались, с кем не бывает.
Далее оппонент впадает в глубокую задумчивость, потому что у него перед носом только что реально обосравшийся персонаж имеет наглость заявлять, что обосрался вовсе не он, а ты.
Красота, правда?
Фишка в том, чтобы самому себе придумать дискуссию по какому-нибудь очевидному вопросу (там где никакой дискуссии вовсе нет или она по другим, не таким очевидным вопросам), на роли тупоголовых оппонентов взять людей, которые вообще тут говорят совсем о другом, и до упора делать вид, что они идиоты, не понимающие очевидных вещей.
Это примерно, как если бы я сказала, что многие люди курят для того, чтобы создать чувство некоторого единения в компании, а она бы мне ответила, что я дура и серость, потому что не знаю, что курение приводит к раку легких.
Там дискуссия стихийно продолжилась, и я пришла к выводу, что мадам - довольно занятный персонаж.
Я неоднократно видела зачатки подобной ментальности, но никогда еще не встречала законченного произведения. И вот оно. Во всей красе.
Ригидность мышления просто изумительная. Человек вообще не слышит ничего вокруг. На все реплики в свой адрес реагирует несколькими поведенческими паттернами, суть которых сводится к тому, что
а) все вокруг в говне (она употребляет слово "обделались"), а она - в белом костюме,
б) все вокруг глупышки (она обращается к окружающим словом "милочка", например), а она - мудрая женщина.
И этой линии она твердо придерживается, не смотря на то, что сама обделалась так, что мама не горюй, и выглядит в дискуссии полной идиоткой. Но вид при этом сохраняет гордый и неприступный. Так, если не вчитываться, и правда можно подумать, что она продолжает сохранять мудрость и величие духа среди толпы недалеких, серых людишек с периферии.
Отличный способ вести дискуссию, кстати.
Схема такая:
- Бывают ли у китайцев голубые глаза?
- Разумеется нет! Неужели это не очевидно?
- Нет, не очевидно. Я не антрополог, не генетик, поэтому мне это не очевидно. А на каком основании вы считаете, что голубых глаз у китайцев не бывает?
- Вы хотите сказать, что лучше меня разбираетесь в антропологии и генетике? Может быть вам уже Нобелевка полагается в этой области? Ха-ха-ха.
- Что за чушь? Где я говорил, что лучше вас разбираюсь в антропологии? Наоборот, признался, что совершенно в ней не разбираюсь. При чем тут "Нобелевка"? Я охотно верю, что голубых глаз у китайцев не бывает, просто хочу знать, на каком основании вы это утверждаете.
- Деточка, вы бы лучше какую-нибудь книжку по генетике в библиотеке взяли бы, почитали... А то прямо стыдно за вас, ей богу.
- Я обязательно почитаю то, что вы рекомендуете, а пока, может быть ответите на мой вопрос, тетенька?
- Ой, да ладно вам надрываться-то. Ну, обделались, с кем не бывает.
Далее оппонент впадает в глубокую задумчивость, потому что у него перед носом только что реально обосравшийся персонаж имеет наглость заявлять, что обосрался вовсе не он, а ты.
Красота, правда?
Фишка в том, чтобы самому себе придумать дискуссию по какому-нибудь очевидному вопросу (там где никакой дискуссии вовсе нет или она по другим, не таким очевидным вопросам), на роли тупоголовых оппонентов взять людей, которые вообще тут говорят совсем о другом, и до упора делать вид, что они идиоты, не понимающие очевидных вещей.
Это примерно, как если бы я сказала, что многие люди курят для того, чтобы создать чувство некоторого единения в компании, а она бы мне ответила, что я дура и серость, потому что не знаю, что курение приводит к раку легких.
no subject
Date: 2007-09-18 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-18 04:30 pm (UTC)Мне она не понравилась.
Про Австралию я читала совсем наоборот: там у населения недостаток витамина Д, потому что они от солнца прячутся как сумасшедшие.
Но дело не в этом. Хрен с ней, с Австралией и с вредностью загара. Я ничего против рака кожи не имею. Бывает, так бывает.
Просто не пойму с какого ляда меня обозвали "серостью", "периферией" и "деточкой" при том, что я о вредности загара вообще с ней не спорила.
no subject
Date: 2007-09-18 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-18 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-18 04:50 pm (UTC)"учись, студент"
ибо наглость - второе счастье.
у некоторых заменяет всё остальное.
кстати, всегда интересовало - у описанных чуваков вообще мысль о том, что "что-то не так" бывает?
или "я прав, потому что мне это нравится" ?
no subject
Date: 2007-09-18 04:55 pm (UTC)А разгадка одна
Date: 2007-09-18 05:07 pm (UTC)Собственно говоря, именно поэтому практически не участвую в дискуссиях. Ибо.
Re: А разгадка одна
Date: 2007-09-18 05:12 pm (UTC)Фигня в том, что тут никакой дискуссии вообще не было. Мадам вообразила себе дискуссию (где ей возражают по очевидным для нее вопросам, хотя ей никто не возражал. Чувак с возражениями уже потом подтянулся), где всех скопом победила. Вот такая маладец.
А вот скажите, Фанни.
Date: 2007-09-19 04:16 am (UTC)Аналогично с реальным - косо посмотреть и в дальнейшем стараться свести контакты к минимуму, что зря время терять.
А как Вы бы относились к такому человеку, будь он родным?
У меня вот мама аналогичным образом строит разговоры, как мне надо жить. При этом, донеси я до неё *к счастью, это вряд ли возможно, она так же искренне не слышит, как и та дама* свои доводы, это может полностью перевернуть её жизнь. Ведь, оказывается, в браке можно не только "терпеть ради детей", и рожать можно тогда, когда хочется, а не тогда, когда "надо", ну и всё такое прочее, типа возможности существования индивидуального пространства и личностного роста каждого из супругов в отдельности, а не срастания на манер симамских близнецов. Смысл её жизни как подвига полностью под угрозой, если допустить малейшую возможность, что я *тоже* могу быть права.
Ну, это моя версия, откуда берется такая позиция *на мой взгляд, странная*. То есть суть происходящего я понимаю. А вот как к этому относиться и, соответственно, общаться - придумать не могу.
Хотя, наверное, теоретически ответить на такой вопрос невозможно.
Re: А вот скажите, Фанни.
Date: 2007-09-19 05:41 am (UTC)Хотя, наверное, я так говорю просто потому, что не знаю, как это сделать. К сожалению.
Скорее похоже на моллюска в раковине...
Date: 2007-09-19 08:33 am (UTC)Re: Скорее похоже на моллюска в раковине...
Date: 2007-09-19 10:08 am (UTC)Фигово становится, когда моллюск превращается в спрута и лезет ко всем в мозг своими щупальцами.
Re: Скорее похоже на моллюска в раковине...
Date: 2007-09-20 03:44 am (UTC)что ж, остается время от времени подкидывать песчинки. несъеденный мозг и жемчуг достаточное основание, чтоб поломать голову над тем, какая песчинка придётся маме по вкусу.
Re: Скорее похоже на моллюска в раковине...
Date: 2007-09-20 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-21 09:31 am (UTC)Просто учёт личных особенностей. Некоторые люди, допустим, не выносят обсуждение секса. А другие - мат в разговоре. Третьи мучительно краснеют и от того, и от другого. Общаться с ними в формате, который им удобен - это же не значит, что как с психами. Мы все друг с другом общаемся в разном формате...
Общаться, придумывая занятие собеседнику, чтоб его заинтересовать - мне скорее напоминает игру с ребенком.
no subject
Date: 2007-09-21 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-21 05:27 pm (UTC)мне нравится, что я такая, но это трудно. трудно, но интересно. :))))
no subject
Date: 2007-09-21 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-21 07:10 pm (UTC)Мне иногда кажется, что я из трусости всё позитивно вижу. Не исключено, что это я так трусость умудриласть тоже себе в пользу перемолоть.
А кем бы были Вы, если бы были предметом? :)))
Это я у кого-то во фленте прочла, там пример был, девушка сказала - трамваем. Потому что трамвай идёт по своему пути и всех доставляет туда, куда им нужно.
Я-то точно мельница.
no subject
Date: 2007-09-21 07:17 pm (UTC)Предметом? Забавно :)
Наверное, копье. Негибкое. Умеющее только либо колоть, либо (как смягченный вариант) слегка постукивать по башке обратной тупой стороной. Даже оперения, как у стрелы, нету, чтобы откорректировать свое движение.
Что-то вот такое безрадостное в голову пришло.
no subject
Date: 2007-09-21 07:25 pm (UTC)перевожу на позитивный язык: Достижение цели, В десяточку!
:)))
Очень даже перспективно, между прочим :))))
no subject
Date: 2007-09-21 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-21 07:30 pm (UTC):))))))))))))))
no subject
Date: 2007-09-21 07:31 pm (UTC)