Педераст - плохое слово!
Jul. 26th, 2005 12:17 pmСходила по ссылке, любезно предоставленной
fuckifeya. Весьма интересная дискуссия во всех отношениях. Я обычно не выкладываю ссылки в журнале, но тут не удержалась.
Весьма понравился комментарий
petroo: "Все же очень поучительно видеть, как человек сам себя наказывает за громкую чванливую глупость - тем, что вынужден бояться собственных соотечественников."
А вообще, это я к тому, что меня уже начинает несколько доставать обидчивость разных "меньшинств" на то, как их называют.
Негров нельзя называть неграми, хохлов - хохлами, теперь вот педерастов - педерастами. Причем, разумных объяснений не дается. Низзя, и все! Обидно им, видите ли!
Ну, елки-палки, ну, ладно, обидно, ну хорошо. Но может, объясните, почему я должна отказываться от употребления вполне привычного, и, насколько мне известно, невинного слова?
"Негр" по-испански означает "черный". На "черный" негры не обижаются, а вот на "негр" - почему-то очень даже. Слово "хохол" происходит от известной национальной прически. Что в этом обидного? "Педераст" - вполне литературная замена малоизвестному еще лет пятьдесят назад медицинскому термину "гомосексуалист". Я в ужасе. Завтра проснусь, еще какое-нибудь слово произносить нельзя!
Да пошли все уже в баню, в конце-концов! Я хочу говорить "Киргизия", а не "Кыргызстан"! "Башкирия", а не "Башкортостан". У меня язык не поворачивается выговорить "Башкортостан". По правилам моего языка говорить "НА Украине" и никак иначе.
И, кстати, по-поводу жидов. Извините, дорогие евреи, но я вас тоже очень прошу разъяснить мне, почему вы на это слово обижаетесь. Это ведь всего-навсего измененное "иудей". Против "иудеев" вы ведь не возражаете? Так почему же такие проблемы с "жидами"?
Если мне внятно растолкуют, почему эти слова обидные, то обещаю, никогда больше я не произнесу слова "жид", "негр", "хохол" и "педераст". А также, может быть, буду говорить "Башкортостан" и "в Украине".
Все эти обидки на счет того, как кого можно и нельзя называть, на мой взгляд, проистекают исключительно от комплексов неполноценности представителей этих самых меньшинств. Что-то я ни разу в жизни не видела русского, который обижался бы "москаля", "ванька" или "кацапскую морду".
Надоели, блин...
Итак, апдейт.
Я с ним подзадержалась, но вот, все-таки пишу.
1. Пост не о том, что я хочу всех вокруг безнаказанно оскорблять и для этого подвожу под свое хамское поведение некую теорию. Если вам так показалось, будьте внимательнее к тому, что говорит собеседник, а не к своим интерпретациям. Напротив, я вовсе не хочу никого обижать.
2. Не надо, пожалуйста, пытаться доводить до абсурда свои аргументы, уверяя меня, что "педераст" и "пидор", "негр" и "черножопый" - слова одного порядка. "Педераст" и "негр" - нейтральные слова. Но их искаженные формы несут дополнительную информацию о враждебности собеседника.
В частности, прибавление к слову "черный" (абсолютно нейтральному слову) слова "жопа" - носит отчетливый оскорбительный смысл в силу того, что все, что касается испражнений служит оскорблением еще со времен обезьян. Животное, испачканное в дерьме - это животное с пониженным социальным статусом. Обезьяны, желая оскорбить врагов, мочатся на них и кидают в них какашками. Это древнейший язык оскорблений и тут не возникает тех вопросов, которые я задавала в исходном посте.
3. Не смотря на то, что искажение нейтральных слов говорит о том, что произносящий их настроен враждебно, ОБИЖАТЬСЯ на эти слова может только тот, кто сам в глубине души считает, что высказанное оскорбление это правда.
Пример. Негр или кавказец слышит в свой адрес слово "черножопый". Это сигнал о том, что говорящий настроен агрессивно. Если негр или кавказец не отягощены собственными комплексами неполноценности, то их нормальной реакцией будет настроженность. Близится конфликт! Но именно ОБИДА, чувство оскорбленного достоинства - это продукт собственных демонов в собственной голове.
Разумеется, все мы со своими демонами в головах. И какое-то их количество - нормально и привычно. Поэтому совсем не почувствовать обиды в вышеприведенном случае сможет только очень высокоразвитый - почти святой я бы сказала - негр или кавказец. Требовать такой высоты самоуважения от людей - нереально.
Но и не об этом речь. Речь о том, что когда внутренние проблемы зашкаливают, то уже за невинным словом "черный" начинает мерещиться "черножопый". И тут уже нет вины говорящего. Как бы окружающие не старались щадить чувства "жертв" - они всегда найдут на что оскорбиться. Таков уж, видимо, механизм роли жертвы.
Очередное подтверждение этому, любуйтесь: http://www.livejournal.com/community/ru_translate/4627777.html?thread=35023425#t35023425
4. Про евреев и жидов.
Так уж случилось в жизни, что я не участвовала в холокосте, погромах и прочих гонениях. Я даже не знаю ни одного человека, который бы в этом участвовал. У меня даже нет ни одного знакомого скинхеда. Простите, но по этой причине, мне очень мало дела до того, что когда-то кто-то вас обижал. Не потому, что я такая жестокая сердцем, а потому что это просто от меня далеко. В моем окружении евреи чувствуют себя неплохо, вполне довольны жизнью, никто их не гонит с работы, не бьет их по лицу в темных переулках. Поэтому я и не вижу реальных причин, по которым им надо напрягаться, заслышав слово "жид", а мне их в глубине души жалеть (то есть, ставить ниже себя).
Это я просто объясняю свою позицию в этом вопросе.
Тем не менее, евреи достаточно давно и последовательно не любят это слово. Нетрудно запомнить, что оно им не нравится и перестать его употреблять, даже если сам и не видишь в нем ничего особенного.
Как раз у евреев я не наблюдаю идиотской тенденции последовательно объявлять "плохими" все слова, обозначающее их национальность: сначала нельзя говорить "жид", потом "еврей" и так далее.
Но именно это и происходит с гомосексуалистами. "Гомосексуалист", как я вчера узнала, тоже уже плохое слово! Теперь их надо именовать "гомосексуалами". Само собой разумеется, что и это слово через некоторое время окажется в числе запретных. Вот это, извините, уже бред. И я не собираюсь идти на поводу у сумасшедших.
Вот, собственно, о чем речь.
/28 июля 2005 г.
Апдейт номер два.
Напоминаю правило: беспросветные идиоты подвергаются игнорированию. Думаю, понятно почему.
Весьма понравился комментарий
А вообще, это я к тому, что меня уже начинает несколько доставать обидчивость разных "меньшинств" на то, как их называют.
Негров нельзя называть неграми, хохлов - хохлами, теперь вот педерастов - педерастами. Причем, разумных объяснений не дается. Низзя, и все! Обидно им, видите ли!
Ну, елки-палки, ну, ладно, обидно, ну хорошо. Но может, объясните, почему я должна отказываться от употребления вполне привычного, и, насколько мне известно, невинного слова?
"Негр" по-испански означает "черный". На "черный" негры не обижаются, а вот на "негр" - почему-то очень даже. Слово "хохол" происходит от известной национальной прически. Что в этом обидного? "Педераст" - вполне литературная замена малоизвестному еще лет пятьдесят назад медицинскому термину "гомосексуалист". Я в ужасе. Завтра проснусь, еще какое-нибудь слово произносить нельзя!
Да пошли все уже в баню, в конце-концов! Я хочу говорить "Киргизия", а не "Кыргызстан"! "Башкирия", а не "Башкортостан". У меня язык не поворачивается выговорить "Башкортостан". По правилам моего языка говорить "НА Украине" и никак иначе.
И, кстати, по-поводу жидов. Извините, дорогие евреи, но я вас тоже очень прошу разъяснить мне, почему вы на это слово обижаетесь. Это ведь всего-навсего измененное "иудей". Против "иудеев" вы ведь не возражаете? Так почему же такие проблемы с "жидами"?
Если мне внятно растолкуют, почему эти слова обидные, то обещаю, никогда больше я не произнесу слова "жид", "негр", "хохол" и "педераст". А также, может быть, буду говорить "Башкортостан" и "в Украине".
Все эти обидки на счет того, как кого можно и нельзя называть, на мой взгляд, проистекают исключительно от комплексов неполноценности представителей этих самых меньшинств. Что-то я ни разу в жизни не видела русского, который обижался бы "москаля", "ванька" или "кацапскую морду".
Надоели, блин...
Итак, апдейт.
Я с ним подзадержалась, но вот, все-таки пишу.
1. Пост не о том, что я хочу всех вокруг безнаказанно оскорблять и для этого подвожу под свое хамское поведение некую теорию. Если вам так показалось, будьте внимательнее к тому, что говорит собеседник, а не к своим интерпретациям. Напротив, я вовсе не хочу никого обижать.
2. Не надо, пожалуйста, пытаться доводить до абсурда свои аргументы, уверяя меня, что "педераст" и "пидор", "негр" и "черножопый" - слова одного порядка. "Педераст" и "негр" - нейтральные слова. Но их искаженные формы несут дополнительную информацию о враждебности собеседника.
В частности, прибавление к слову "черный" (абсолютно нейтральному слову) слова "жопа" - носит отчетливый оскорбительный смысл в силу того, что все, что касается испражнений служит оскорблением еще со времен обезьян. Животное, испачканное в дерьме - это животное с пониженным социальным статусом. Обезьяны, желая оскорбить врагов, мочатся на них и кидают в них какашками. Это древнейший язык оскорблений и тут не возникает тех вопросов, которые я задавала в исходном посте.
3. Не смотря на то, что искажение нейтральных слов говорит о том, что произносящий их настроен враждебно, ОБИЖАТЬСЯ на эти слова может только тот, кто сам в глубине души считает, что высказанное оскорбление это правда.
Пример. Негр или кавказец слышит в свой адрес слово "черножопый". Это сигнал о том, что говорящий настроен агрессивно. Если негр или кавказец не отягощены собственными комплексами неполноценности, то их нормальной реакцией будет настроженность. Близится конфликт! Но именно ОБИДА, чувство оскорбленного достоинства - это продукт собственных демонов в собственной голове.
Разумеется, все мы со своими демонами в головах. И какое-то их количество - нормально и привычно. Поэтому совсем не почувствовать обиды в вышеприведенном случае сможет только очень высокоразвитый - почти святой я бы сказала - негр или кавказец. Требовать такой высоты самоуважения от людей - нереально.
Но и не об этом речь. Речь о том, что когда внутренние проблемы зашкаливают, то уже за невинным словом "черный" начинает мерещиться "черножопый". И тут уже нет вины говорящего. Как бы окружающие не старались щадить чувства "жертв" - они всегда найдут на что оскорбиться. Таков уж, видимо, механизм роли жертвы.
Очередное подтверждение этому, любуйтесь: http://www.livejournal.com/community/ru_translate/4627777.html?thread=35023425#t35023425
4. Про евреев и жидов.
Так уж случилось в жизни, что я не участвовала в холокосте, погромах и прочих гонениях. Я даже не знаю ни одного человека, который бы в этом участвовал. У меня даже нет ни одного знакомого скинхеда. Простите, но по этой причине, мне очень мало дела до того, что когда-то кто-то вас обижал. Не потому, что я такая жестокая сердцем, а потому что это просто от меня далеко. В моем окружении евреи чувствуют себя неплохо, вполне довольны жизнью, никто их не гонит с работы, не бьет их по лицу в темных переулках. Поэтому я и не вижу реальных причин, по которым им надо напрягаться, заслышав слово "жид", а мне их в глубине души жалеть (то есть, ставить ниже себя).
Это я просто объясняю свою позицию в этом вопросе.
Тем не менее, евреи достаточно давно и последовательно не любят это слово. Нетрудно запомнить, что оно им не нравится и перестать его употреблять, даже если сам и не видишь в нем ничего особенного.
Как раз у евреев я не наблюдаю идиотской тенденции последовательно объявлять "плохими" все слова, обозначающее их национальность: сначала нельзя говорить "жид", потом "еврей" и так далее.
Но именно это и происходит с гомосексуалистами. "Гомосексуалист", как я вчера узнала, тоже уже плохое слово! Теперь их надо именовать "гомосексуалами". Само собой разумеется, что и это слово через некоторое время окажется в числе запретных. Вот это, извините, уже бред. И я не собираюсь идти на поводу у сумасшедших.
Вот, собственно, о чем речь.
/28 июля 2005 г.
Апдейт номер два.
Напоминаю правило: беспросветные идиоты подвергаются игнорированию. Думаю, понятно почему.
no subject
Date: 2005-07-26 08:54 am (UTC)К примеру, слово "негр" стало неприличным не просто так, а потому что в своё время "грязный нигер" использовали как ругательство. "Жид" (в польском языке это слово по-прежнему не только нейтральное, но и основное общепринятое обозначение национальности) ассоциируется с чем? Правильно, с "жидовской мордой" и "бей жидов, спасай Россию". То же самое и с хохлами, и с кацапами. Нейтральное "педерасты" слишком близко к образованному от него же ругательству "пидоры", а это слово уже тянет за собой всю уголовную традицию ритуального опускания в иерархии.
О чём это я... Да, каждый имеет право говорить так, как ему удобнее и привычнее. Но если хочешь, чтобы твои слова поняли и приняли определённые люди - нужно говорить не на своём, а на их языке.
no subject
Date: 2005-07-26 08:57 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Все правильно, Андрей
From: (Anonymous) - Date: 2005-07-27 08:39 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2005-07-26 08:55 am (UTC)Мне тоже во всех этих обидах видятся комплексы и жажда самоутверждения.
no subject
Date: 2005-07-26 09:03 am (UTC)Нет толкового совета, к сжл.
From:Re: Нет толкового совета, к сжл.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 08:55 am (UTC)А "москаль" - это житель Московии, обижаться тут действительно не на что.
no subject
Date: 2005-07-26 08:58 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 09:13 am (UTC)Михаил Веллер. "Долина идолов".
В ней очень хорошо сказано про проблему навязывания русскому языку правил других языков.
no subject
Date: 2005-07-26 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-26 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-26 09:34 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 09:16 am (UTC)— Мне батон и половину черного... Ой, извините! Половинку афробуханки...
no subject
Date: 2005-07-26 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-26 09:24 am (UTC)Негра называть негром кстати никто не запрещает, - это в английском, и там это оправдано. Жид в Польше не обидно, а в России или в Украине обидно, как я заметил. Если вы занете об этом, то зачем называть встретившегося еврея жидом? не могу понять. Хотите доказать свою бесцеремонность? Вот как хочу так и называю? Неужели трудно быть вежливым(-ой)?
"На Украине" и "в Украине" отражают правописание скорее, но есть и другой аспект: о государстве не говорят "на". Кого то это заденет , меня нет. Но сам я говорю "в Украине".
С таким подходом можно стариков называть старыми пердунами, ведь старые, и пердуны. Так почему нет? 14-летнего подростка "сцыкуном" - а что он в туалет не ходит? Или видит в обычной биологической функции оскорбление? Мнительный какой.
no subject
Date: 2005-07-26 09:41 am (UTC)А вот "неужели вам трудно быть вежливой" - это как раз по теме. Нет, не трудно. Но меня несколько задалбывает ежедневное расширение правил вежливости. Я уже не знаю, кто тут на что обижается. Я теряюсь! И мне, в конце-концов, становится унизительно подстраиваться под нелепые требования отягощенных комплексами неполноценности многочисленных "меньшинств".
Ксати, если вы действительно гордитесь своим народом, вы никогда не обидитесь на "хохла". Вы стыдитесь своего народа?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:совершенно верно!
From:Re: совершенно верно!
From:Re: совершенно верно!
From:Re: совершенно верно!
From:(no subject)
From:Re: совершенно верно!
From:Re: совершенно верно!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 09:42 am (UTC)И потом, далеко не всем знакомо истинное значение слов жид, кацап, педераст, ну и далее по списку. Люди, не знающие значений этих слов, употребляют их вместо ругательств.
no subject
Date: 2005-07-26 09:48 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 10:29 am (UTC)Но, к сожалению, в этом посте развернулся... хм... спор, которые в конструктивное русло идти не собирается.
Мне понятно ваше нежелание постоянно подстраиваться под язык окружающих, чтобы, не дай бог, не обидеть кого - это надоедает.
Но это ведь совершенно другой вопрос, он лишь косвенно связан с темой поста.
Да, педераст - плохое слово, жид - плохое слово, etc.
Это ругательства.
То, что эти слова оскорбительны - уже состоявшийся факт.
Какое-то время назад эти слова возможно действительно не несли негативного оттенка, я точно сказать не могу, но легко допускаю.
Сейчас эти слова в России в подавляющем большинстве случаев используются как ругательства.
Именно поэтому меньшинства обижаются.
>Ну, "морда", это все-таки не тема данного разговора. "Морда" - ругательство общечеловеческое. Я скорее о национальной и сексуальной самоидентификации.
Национальная и сексуальная самоидентификация тут совершенно не причем. Дело именно в оскорблении.
Вы, говоря "жид", не вносите негатива в свое высказывание.
Восемьдесят процентов других людей произносят (выкрикивают) это слово, находясь в облаке отрицательных эмоций.
Если "жид" вас хорошо знает, он не воспримет ваше высказывание как ругательство, если "жид" не знаком с вашим отношение к вопросу, то это попытка его оскорбить.
И, согласитесь, он воспринимает это именно таким образом не беспочвенно.
>Как и у любого невротика с комплексом неполноценности. Что и требовалось доказать.
Очень хотелось бы верить, что это лишь оборот речи, но если это не так, то данный пост - не попытка разобраться в сути вопроса, а желание найти подтверждение уже сложившемуся мнению. Жаль.
Вопрос, который действительно было бы интересно обсудить, в том, стоит ли подстраиваться под язык окружающих людей, чтобы не оскорбить их?
Эта запись анонимна не потому, что я хочу спрятать себя - меня нет в ЖЖ.
Антон.
no subject
Date: 2005-07-26 10:37 am (UTC)На счет "педераста" - это для меня действительно новость. Ну, то что это оскорбление. Я не лукавлю.
Так вот, по-поводу "состоявшегося факта". Я как раз говорю о том, что завтра состоявшимся фактом станет еще десяток невинных слов. Мне это не нравится. Нормальное большинство сдает позиции одну за другой и меня это не радует.
"Что и требовалось доказать." - действительно оборот речи. Тот человек, которому я ответила этой фразой, оставил мне комментарий, который абсолютно не расходится с высказанной мною мыслью, но при этом, мне показалась там возражающая интонация. Меня всегда удивляют такие возражения. Когда человек пишет: "А может, все не совсем так, как вы пишете? Может все вот так..." и далее излагает мою же мысль, но немного другими словами. В данном случае как раз это и случилось, поэтому я и употребила этот оборот. В смысле: "Вы говорите о том же самом".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 10:54 am (UTC)Кстати...
Date: 2005-07-26 11:12 am (UTC)"С уважением, ваши жыды"
"Жыды, хозяева земли русской"
И еще что-то в таком духе.
С хорошим Чувством Юмора чел :)
Re: Кстати...
Date: 2005-07-26 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-26 11:47 am (UTC)особенно на этом фоне веселит умнейший человек, доктор технических наук (э... изобретатель в т.ч. фианита): Хачик Саахович Багдасаров - председатель нашего ГАКа ;)
no subject
Date: 2005-07-26 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-26 02:38 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 02:36 pm (UTC)Способов-много. Можно,тыча педерасту кулаком в лицо растолковать,что вы его-ненавидите. В данном случае-он обидится на кулак,но не на слово. А можно шлюху называть любимой девушкой,если ты хочешь,чтоб она исправилась. Примерно так. извините за сумбур.
no subject
Date: 2005-07-26 02:37 pm (UTC)слова "иудей", "украинец" и "гомосексуалист" на настоящий момент являются нейтрально окрашенными (я немного упрощаю), поэтому их употребление предпочтительно, ибо говорить "жид", а потом объяснять человеку, что на самом деле вы лично в это слово ничего плохого не вкладываете, это несколько более трудоемко и обидогенно. начинать движение под лозунгом "избавим слова от негативных коннотаций" тоже не оч. конструктивно.
приписывать целой (любой) нации комплекс "неполной ценности" все же не стоит.
no subject
Date: 2005-07-26 02:39 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2005-07-26 02:45 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 02:43 pm (UTC)Попробую с другой стороны зайти:
Если с медицинской и просто общей точки зрения-я являюсь алкоголиком. Можно политкорректно сказать "Здрасте,я-Джо,я спиртозависим" а можно-назвать меня "колдырем" и т.п. Т.к. я знаю,и-самое главное-ПРИНИМАЮ этот факт,то я точно так же знаю "хоть горшком назови-только в печку не ставь". Какая разница,как меня назовут другие люди,если смысл их слов(а диапазон широооок) будет одним и тем же? И ведь это-правда,а на правду обижаются-идиоты.
no subject
Date: 2005-07-26 02:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 03:38 pm (UTC)"жертва" вот ключевое слово. Многие меньшинства хотят оставаться жертвами,но,в то же время,хотят прав-наравне. Т.е.-хотят жалости и всепрощения,но,в тоже время,хотят равных прав. Но тут-либо шашечки-либо ехать.
no subject
Date: 2005-07-26 03:43 pm (UTC)И про шашечки и ехать - тоже все верно. Либо ты жертва и тогда бери, что дают и кланяйся. Либо - ты равноправный гражданин и нефига скулить.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 05:25 pm (UTC)Сначала подожду ответа.Потом станет ясно,в каком направлении продолжать беседу.
no subject
Date: 2005-07-26 05:33 pm (UTC)Скорее всего, речь шла о гомосексуалистах, я так думаю.
Дело в том, что "норма" для меня прежде всего понятие статистическое. Есть правда еще и идеальная норма. Это, например, здоровый человек. Это норма. Среднестатистический человек не бывает здоров. Статистическая норма - это человек обладающий некоторым количеством болячек. Но для медика норма, все равно здоровье, а не болезнь.
Таких областей, где чаще аппелируют к идеальной норме, а не к среднестатистической очень мало. Медицина может быть и все. В других же областях когда говорят о норме - имеют в виду среднестатистическую.
Так вот, здесь разумеется речь идет о среднестатистической норме. Идеальная мне неизвестна.
И когда я говорю "нормальное большинство" я имею в виду просто большинство. Среднестатистическую норму.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-26 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-26 07:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-27 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-27 08:47 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-27 09:20 am (UTC)я обычно поступаю так:
в своей компании я говорю так как нравиться, среди других стараюсь потреблять общепринятые понятия, дабы не схлопотать по мордам из-за обидчивости какойнить.
no subject
Date: 2005-07-27 09:24 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-07-27 12:45 pm (UTC)А то нет сил столько читать из-за педерастов.
no subject
Date: 2005-07-27 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-27 02:35 pm (UTC)Нет, конечно, не убедили.
Основные аргументы: вежливость и культурный контекст, в котором употребляются термины.
То, что надо быть вежливой - я и без них знала. Речь была не об этом.
То что культурный контекст существует помимо нас - я не согласна, потому что мы этот контекст и делаем.
Примерно так.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Реплика милой Фанни
Date: 2005-07-27 08:35 pm (UTC)Когда-то С.Ю.Витте, последний гений, который служил Российской империи (Им мог бы быть и Столыпин, если бы имел дело с другим монархом), писал примерно так: если мы посмотрим на исторические карты, то увидим, что Россия началась с весьма маленького Московского княжества, а потом, разрастаясь, захватила огромную территорию. А теперь, продолжает Витте, выясняется, что русский - этот тот человек, чья фамилия кончается на - ов или на - ин, который родился в Воронежской губернии и читает газету "Русское знамя". Бред!
Фанни, не делили бы Польшу в 1772, 1793 и 1795 году - не имели бы евреев в России. Всем бы было лучше. Тем более, что все, завоеванное Екатериной сейчас находится "на Украине". Класс! Особенно, Севастополь - город украинской военно-морской славы!!!!!
Однако не могу не согласиться с Вами в том, что Кыргызстан и прочие "станы" - это издевательство над русским языком.
Кстати, меня умиляют комментарии "истинно русских" к вашему тексту. Очень интересно - а кто, "истинно русские". На прошлой неделе один достаточно агрессивный, но умный крымский татарин спрашивал меня, татарские ли корни у Карамзина. Я отвечал ему, что три четверти русской знати - из 6-й книги - выходцы из Орды. Денис Давыдов - прямой потомок Чингис-хана, как и его кузен А.П.Ермолов, большой любимец всех кавказских народов.
С глупостями бороться невозможно.
Простите за анонимус, это мой первый выход в интернетский "свет" - у меня его нет, пишу от друзей.
МА
Re: Реплика милой Фанни
Date: 2005-07-28 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-28 09:34 am (UTC)пора подумать оформить его в диссертацию ;)
"постоянно меняющийся язык и связанные с этим комплексы общественных меньшинств"
no subject
Date: 2005-07-28 09:40 am (UTC)Подумаем :)
А вообще, все это довольно гадко. Я знакома с огромным числом хохлов, и по работе и просто так, среди друзей-приятелей затесались. И все они сами семя называют хохлами и никаких признаков обиженности не демонстрируют. И тут вдруг нарисовывается гордый украинец, который рассказывает мне, что это слово, оказывается, некультурное! И как я должна на это реагировать? Либо я всю жизнь оскорбляла десяток своих хороших друзей и уважаемых мною коллег. Либо, что сами эти друзья и коллеги - некультурные подонки великого украинского народа. Мне это неприятно.
(no subject)
From:(no subject)
From: