funny_smile: (Default)
[personal profile] funny_smile
Испытываю потребность высказаться по-поводу феминизма.
Навеяно вот этим и вот этим.
Итак.
Феминизм, как движение за права человека я приветствую. Поскольку у всех людей должны быть равные права, и это совершенно нормально. Когда женщинами торгуют или их избивают против их воли, пользуясь их относительной физической слабостью - это отвратительно, и никакой нормальный человек не будет с этим спорить.
Но дальше с феминизмом начинается какая-то фигня.
Потому что выражать правильные идеи берутся какие-то полоумные дуры и дискредитируют идею на корню.
На большинство феминистических опусов нельзя смотреть без слез. Прежде всего потому, что творцы этих идей, все те же ленивые и безмозглые бабы, из-за которых, собственно, и появился феминизм. Потому что раньше (в далеком патриархальном прошлом) они просто сидели и не высовывались, а теперь, заполучив свободу, равенство и братство, они на каждом углу орут о своих правах, напрочь забывая об обязанностях, что характерно.
Из-за этого мощного ора уже страшно становится признаваться, что ты феминистка. Потому что стыдно же!
Так вот, отбросив этот стыд, я щас поговорю о феминизме, как я его понимаю.
Вы будете смеяться, но общество у нас действительно мужское. Да-да. Самое настоящее патриархальное общество. Оно создано мужчинами по мужским законам. В нем сильна субординация и иерархия подчинения, что так характерно для всех сообществ управляемых мужчинами, которые ориентированы на построение вертикальных отношений руководство-подчинение. Когда в какой-либо структуре собирается много женщин - они тут же начинают строить свою горизонтальную структуру эмоционального сотрудничества, чем ставят под угрозу всю пирамиду власти, построенную мужчинами, поэтому женщин так не любят в таких системах, как, например, армия, где иерархичность и субординация особенно сильны. Такие "горизонтальные" структуры в нашем обществе не выживают, и не поднимаются выше каких-нибудь клубов по интересам.
И в этом обществе у женщин два пути: пассивный (женский) и активный (мужской). Пассивный - "прилепиться к мужу своему" и не высовываться. Активный - жить по мужским законам и добиваться успеха в этом обществе.
Дамы далекие от феминизма, обычно выбирают один из этих путей.
Одни выбирают женский, пассивный путь: живут тихой семейной жизнью, работают на скромненькой должности, чистят мужу штаны и никакие особые права им не нужны.
Другие выбирают мужской, активный путь: рвут задницу, работают как лошади, зарабатывают деньги, и им некогда орать о правах, потому что они их и так имеют, потому что не забывают об обязанностях.
Третья категория - недовольные. Это "феминистки нормальные" и "феминистки так называемые".
С "так называемыми" тоже все ясно. Работать они не хотят, чистить мужу штаны они тоже не хотят.
Теперь поговорим о "феминистках нормальных", к которым я себя отношу, и пусть мне будет не стыдно.
Нормальная феминистка - это женщина, которая хочет работать, хочет жить не только тихой семейной, но и активной социальной жизнью, но при этом не хочет играть по мужским правилам. У нее просто не хватает сил сравняться с мужчинами. Ни физических, ни моральных. Не потому, что она глупая или слабая. А потому, что это общество устроено под мужчин, а не под женщин. Мужчины чувствуют себя в нем как рыбы в воде, а женщинам жить социальной жизнью в нем слишком тяжело. Они не могут комфортно существовать в строгой иерархии и субординации. Они не могут многого из того, что мужское общество от них требует, для того, чтобы быть "равными".
Меня реально изматывает мужская работа, а женской в этом мире просто не существует. Я имею в виду действительно достойную работу, приносящую достойный доход и уважение окружающих. Такие работы в этом мире - все мужские и требуют стать, хотя бы временно, мужчиной, чтобы справиться с ними.
А я не хочу быть мужчиной! Вот в этом и заключается мой феминизм.
Но общество предоставляет мне только две возможности: чистить мужу штаны (это называется "оставаться женщиной") или играть по мужским правилам. А я хочу играть по женским правилам! Но их нет... Этот мир таков, каков он есть, и искать виноватых в этом - глупо.

Date: 2005-04-23 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
%))
Фанни, по твоей теории "настоящего феминизма" я тоже женщина :))
это общество устроено под каких-то странных существ непонятной природы и невероятно аморальными нравственными принципами, меня реально изматывает та работа, которую мне предлагают, мне не интересно играть по этим дурацким правилам, а других просто не предлагают! ну и дальше по списку :)

(no subject)

From: [identity profile] alpas.livejournal.com - Date: 2005-04-23 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alpas.livejournal.com - Date: 2005-04-23 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alpas.livejournal.com - Date: 2005-04-23 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alpas.livejournal.com - Date: 2005-04-23 10:38 am (UTC) - Expand

Date: 2005-04-23 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] destri.livejournal.com
Мне очень понравилось как сказано :-).
Женской работы не существует? Едва ли. Согласно всему вышесказанному любая работа - женская, если она не направлена на карьеру и не сопровождается строгой дисциплиной - субординацией. И сколько мужчин так работают. А вопрос дохода и уважения зависит от самой работы лишь отчасти.

Date: 2005-04-23 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] motor256.livejournal.com
Достойная позиция.
Только вопрос возникает: а что делать лично тебе? Одной дорогой идти не хочешь, другой не можешь. Пытаться изменить мир?

Date: 2005-04-23 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] dingir.livejournal.com
а такаой фот глупый вопрос:
неужели невозможно продумать и построить некую структуру одинаково подходящую и мужчинам и женщинам?

Date: 2005-04-23 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] podsolnuxx.livejournal.com
А по-моему, мужикам куда труднее живется. У них нет выбора. Им надо всегда носить штаны, всегда вести себя по мужски, всегда не закатывать истерик, всегда делать мужскую карьеру, а не сидеть дома. Тетки мобильнее и вариативнее.

И вообще, что такое эта самая мужская работа? Я могу только назвать в этом качестве 2 вещи: ходить в забой и разгружать вагоны.

Жопа начинается, когда у женщины появляются дети. Тогда ее общество выталкивает отовсюду, откуда можно. И мужчины. И знакомые. И профессионально. И это реальная жопа.

Date: 2005-04-23 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] utro-vecher.livejournal.com
Ай, Фанни! Просто ВОСХИЩЕН! Просто ВОСХИЩЕН!
ПОДПИСУЮСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ! ЖМУ ЛАПУ! Умная ж ты все-таки, черт возьми!!! Хоть и упрямая иногда :))))
Можно у себя со ссылочкой положить? Снабдив собственными комментариями?

(no subject)

From: [identity profile] utro-vecher.livejournal.com - Date: 2005-04-23 11:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-04-23 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sulok.livejournal.com
Наверное, я совсем не феминистка.Я больше про "штаны мужу".
Дом, готовка, ребёнок - я сама для себя выбрала.
К этому всему - лёгкий заработок, чтоб, извините, "не пиздели о том, кто в доме хозяин".
Но может, наш мир отличен от вашего?
Много моих подруг получают больше их мужей, не смотря на дом и пару детей. Работы, я не имею в виду работу грузчика, на женские и мужские не делятся - врачами,медсёстрами, учителями, программистами, инженерами одинаково и за одинаковую зарплату работают представители обоих полов.
Единственное, правильно писали у тебя тут о детях - с маленькими детьми очень трудно найти работу, потомукак, принимая тебя, хтят, чтоб ты была готова работать круглосуточно.

(no subject)

From: [identity profile] sulok.livejournal.com - Date: 2005-04-23 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulok.livejournal.com - Date: 2005-04-24 10:18 am (UTC) - Expand

Нуу..

Date: 2005-04-23 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fuckifeya.livejournal.com
Сразу отмечу, суждения я выношу исключительно по собственному опыту и тому, что вижу вокруг.

1. Во первых, что значит, нет третьего пути. Большинство моих занкомых баб (уж извините, что я их так называю, но себя я тоже называю бабой, за что феминистки, я думаю, тут же бы меня и четвертовали). Но так быстрее и удобнее. Так вот, большинство баб, включая и меня, прекрасно (и с удовольствием) успевают и мужу штаны (замечу, исключительно по собстввенному желанию и хотению, никаких через немогу), и вкусный ужин, и порядок в доме, и работа.

2. Повторюсь уже, так как говорила об этом в другой теме, наш главный манагер - баба, получает больше всех наших мужыков. Наш логист, оба юриста, товаровед, бухгалтера 2 штуки, и тд и тп - бабы. Не говоря уж обо мне, а я не хер собачий, финдир. (впрочем, справедливости ради, у меня особая ситуация). Но из всего мною виденного, да не обидятся мужчины, я сделала несколько выводов. В том числе - в авральных, критических ситуациях, когда реально ЖОПА, бабы справляются с рабочим стрессом куда лучше и эффективнее мужчин. Мы надрочены работать в кризысных условиях. У нас нервы крепче, и нам даже не грозит импотенция на почве стрессов.
В момент наивысшего накала тетки, забыв все распри, как коршуны бросаются на работу, и за сутки восстанавливают утерянное равновесие. Я кстати, так же в подобных условиях более работоспособна, нежели когда все идет гладко в нашем болоте.

Это я к чему. Выбирать мужской путь - не знаю такого. Нет никаких женских и мужских путей, на мой взгляд. Все дело исключительно в общем отношении к жизни и к ее выебонам. Мужчины, к примеру, куда чаще женщин страдают такой бедой, как поиск сомое себя, зачем я живу, хуе мое. У нас же более прагматичное отношение к данному вопросу. Стоит войти в колею работы, и все пойдет как по маслу, и никаких тебе кризисов среднего возраста. К рабочим моментам мы относимся чуточку проще. Неоднократно я наблюдала, как мужчины впадают в натуральную депрессию, когда на работе что то идет не так. Неудачи на работе у мужчины отражаются сразу на всем, включая семью. Тогда надо срочно гладить его по голове и уверять, что он умный, работоспособный и гений и все сможет. Мы же в подобном утишении со стороны обычно не нуждаемся - для нас работа - только часть жизни, а не ее основание. В общем, мне хорошо)

Re: Нуу..

From: [identity profile] fuckifeya.livejournal.com - Date: 2005-04-23 03:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-04-23 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fuckifeya.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/fuckifeya/100497.html?mode=reply

Date: 2005-04-23 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fuckifeya.livejournal.com
1. Ну, как бы другие времена и другие нравы. Емонсипация, все дела. В меня лично, как и во многих моих сверстников, у которых родители яростно трудились, а дети получали воспитание (то есть бегали по огородам) у бабушек и дедушек, а потом в пионерлагерях, вкладывалось в основном одно - одежда должна быть чистой). Наличие дополнительных детей в семье так же не оставляло времени на вкладывание жестких жизненных установок. Меня отселили в самостоятельное проживание в 18, брат так сьехал учиться в заграницы в 13 лет. Так что установки - весьма относительно.
2. А что мужского в данном пути? На мой таки взгляд - обычная нормальная жизнь как для мужчины так и для женщины. Успешность зависит от желаний опять таки и профессиональных навыков. Тупость начальства - так же относительно - начальство все чаще женского полу. Устраиваются в жизни - ну плохой термин, некошерный. Сразу вижу тетку, рвущуюся за колбасой сквозь очередь. Всегда может быть лучше - было бы желание.
3. Я лично, вот хоть убейте, выбора подобного делать не желаю. Хочу все. Ну кто сказал, что это не возможно?

(no subject)

From: [identity profile] fuckifeya.livejournal.com - Date: 2005-04-23 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuckifeya.livejournal.com - Date: 2005-04-23 04:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2005-04-24 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Когда/если мужчины приобретут способность рожать детей, тогда и можно будет говорить о феминизме всерьез... А пока - с одной стороны, против природы не попрешь, а с другой - социум завихряется (и завихряет только что названное обстоятельство) сейчас очень замысловатыми завитками...

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2005-04-24 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2005-04-24 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-04-24 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] scruj.livejournal.com
Странная штука этот вариант феминизма.
Нету мужского или женского общества. Есть общество, где прав тот кто сильнее (в контексте данного общества!) и страдают от этого все - и мужчины и женщины. И если для женщин как бы есть приемлимым и понятным пытаться искать женские правила, особенно в тех странах, где жизнь не такая жестокая, в отличие от Москвы, то "мягкие" мужчины, которые не идут против себя, получают надолго клеймо овцы, используются другими, и жить им очень и очень нелегко.

(no subject)

From: [identity profile] scruj.livejournal.com - Date: 2005-04-25 06:00 am (UTC) - Expand

Date: 2005-04-26 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hasegawa-taiki.livejournal.com
фанни, как всегда, на высоте)
"мужское" общество всё-таки не совсем подходящее слово, я думаю. ведь есть мужики, вечные неудачники и/или ни к чему не приспособленные персонажи, тоже вечно недовольные и отстаивающие права мужиков и ярые противники феминизма. собрать таких дюжину-две воедино и готово движение маскулинизма) тогда можно было бы смотреть на это всё так, что, если в координатной системе наш мир ("мужской") находится ровненько на нуле, активный путь находился бы выше нуля, а пассивный ниже. ну и мне кажется, что тогда те, которые бы шли активным путём, недовольство третьей группы по-твоему наверное обьясняли б хроническим недоёбом, вне зависимости от пола. во всяком случае недоёб и феминизм по мнению многих, с кем мне приходилось о нём говорить, лежат недалеко друг от друга)))
Page generated Jul. 26th, 2025 02:42 am
Powered by Dreamwidth Studios