Принципы семейной жизни
Oct. 31st, 2004 12:40 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
funny_smileМоего начальника очень волнует моя личная жизнь. И это выходит у него очень забавно. Потому что сам он представляет собой старого холостяка пятидесяти двух лет от роду, за которым до сих пор ухаживает мамочка.
Он на самом деле неплохой дядька, хоть и одевается смешно, но представления о семейной жизни у него в таком запущенном состоянии, что неудивительно его затяжное старохолостяцкое положение.
Как-то однажды я проговорилась, что у нас в семье отец всегда занимался стиркой. Автоматических стиральных машин во времена моего детства не было, а тягать ворох мокрых пододеяльников, полоскать их в трех водах, выжимать, развешивать – это все весьма тяжелая работа, которую отец взял на себя.
Этот факт моей биографии страшно взволновал начальство. Оно сначала даже не поверило своим ушам и переспросило, а потом стало бурно возмущаться и громко говорить: "Это унизительно, когда мужчина занимается домашним хозяйством! Этим должна заниматься женщина!"
Я на это, как водится, поинтересовалась, где это написано, а Танька нервно спросила "А чем тогда должен заниматься мужчина?"
"Зарабатывать деньги" – последовал стандартный ответ.
"Хорошо, – согласилась Танька. – Но мы уже давно живем в ситуации, когда супруги зарабатывают примерно одинаково и одинаковое время проводят на работе. В этой ситуации логично, что домашние обязанности делятся поровну, так?"
Начальство насупилось и обиженно повторило: "Нет. Домашним хозяйством должна заниматься жена."
"А чем тогда должен заниматься муж?"
"Всем остальным."
"Чем конкретно?"
"Всем остальным."
"Что конкретно входит в это ваше "остальное", вы мне можете сказать?"
Молчит. Дуется. Потом говорит: "И все равно, мужчине заниматься домашними делами унизительно! Это все должна делать жена!"
Я уже давно не возмущаюсь на такие заявления, просто не занимаюсь никаким домашним хозяйством и все, а на "должна/не должна" из уст посторонних людей мне начхать, но Танька все еще продолжает принимать такого рода заявления близко к сердцу. Поэтому я заржала и вмешалась: "Знаете, на самом деле – как договоритесь. Если вы найдете такую дуру, которая будет восемь часов на работе впахивать, денег приносить домой больше вас, да еще после работы вам жратву готовить и штаны стирать – могу за вас только порадоваться и пожелать вам счастья. Только вы такую дуру никогда не найдете".
Начальство надулось, а Танька тоже заржала и прекратила заводиться.
Вот такие у него представления о семейной жизни. Если учесть, что он похож скорее на пожилого Карлсона, чем на Кларка Гейбла, то неудивительно, что дамы не выстраиваются в очередь, чтобы постирать ему брюки после работы.
Так вот, ему кажется просто невероятным, что я не проявляю никакого интереса к приготовлению писчи. Это его прямо-таки выводит из себя. Ну как же так!? Особь женского полу, замужем – и вдруг не хочет готовить! Мало того – и не готовит ведь! Непорядок! В его голове просто не умещается, что муж при этом от меня не уходит, и я не бегу в слезах в книжный магазин за Похлебкиным и Еленой Молоховец.
Поэтому разговоры о том, что домашняя еда гораздо дешевле и полезнее полуфабрикатов и того ассортимента, что подают в ближайшем кафе, он заводит с неутомимым постоянством. На это я в сотый раз отвечаю, что мое время и силы тоже стоят денег, и я готова их отдать за полуфабрикаты и кафе. На это он все время удивленно спрашивает: "А на что тебе время?" и я терпеливо отвечаю, что помимо работы у меня есть еще и друзья, и книги, и фильмы, и учеба, и прогулки и масса всего гораздо более интересного, чем шинкование капусты.
Но ведь как человек волнуется за меня, а!
Только, вот думаю я, что не за меня он волнуется. А за себя. Потому что я для него – нечто вроде символа изменившегося мира, в котором замужняя дама не желает, видите ли, готовить и ничего с ней из-за этого не случается. Небеса не разверзаются, камнями ее не забрасывают, даже муж не бросает. И как теперь жить в этом мире? Мама-то старенькая уже совсем…
А может все не так плохо? Может, это просто показалось, что мир изменился? Может это просто локальная такая флуктуация, а все в целом не так уж и плохо?
Мне почему-то кажется, что его волнения за обустройство моего быта имеют именно эту природу, а вовсе не страх за семейное благополучие подчиненных.
Он на самом деле неплохой дядька, хоть и одевается смешно, но представления о семейной жизни у него в таком запущенном состоянии, что неудивительно его затяжное старохолостяцкое положение.
Как-то однажды я проговорилась, что у нас в семье отец всегда занимался стиркой. Автоматических стиральных машин во времена моего детства не было, а тягать ворох мокрых пододеяльников, полоскать их в трех водах, выжимать, развешивать – это все весьма тяжелая работа, которую отец взял на себя.
Этот факт моей биографии страшно взволновал начальство. Оно сначала даже не поверило своим ушам и переспросило, а потом стало бурно возмущаться и громко говорить: "Это унизительно, когда мужчина занимается домашним хозяйством! Этим должна заниматься женщина!"
Я на это, как водится, поинтересовалась, где это написано, а Танька нервно спросила "А чем тогда должен заниматься мужчина?"
"Зарабатывать деньги" – последовал стандартный ответ.
"Хорошо, – согласилась Танька. – Но мы уже давно живем в ситуации, когда супруги зарабатывают примерно одинаково и одинаковое время проводят на работе. В этой ситуации логично, что домашние обязанности делятся поровну, так?"
Начальство насупилось и обиженно повторило: "Нет. Домашним хозяйством должна заниматься жена."
"А чем тогда должен заниматься муж?"
"Всем остальным."
"Чем конкретно?"
"Всем остальным."
"Что конкретно входит в это ваше "остальное", вы мне можете сказать?"
Молчит. Дуется. Потом говорит: "И все равно, мужчине заниматься домашними делами унизительно! Это все должна делать жена!"
Я уже давно не возмущаюсь на такие заявления, просто не занимаюсь никаким домашним хозяйством и все, а на "должна/не должна" из уст посторонних людей мне начхать, но Танька все еще продолжает принимать такого рода заявления близко к сердцу. Поэтому я заржала и вмешалась: "Знаете, на самом деле – как договоритесь. Если вы найдете такую дуру, которая будет восемь часов на работе впахивать, денег приносить домой больше вас, да еще после работы вам жратву готовить и штаны стирать – могу за вас только порадоваться и пожелать вам счастья. Только вы такую дуру никогда не найдете".
Начальство надулось, а Танька тоже заржала и прекратила заводиться.
Вот такие у него представления о семейной жизни. Если учесть, что он похож скорее на пожилого Карлсона, чем на Кларка Гейбла, то неудивительно, что дамы не выстраиваются в очередь, чтобы постирать ему брюки после работы.
Так вот, ему кажется просто невероятным, что я не проявляю никакого интереса к приготовлению писчи. Это его прямо-таки выводит из себя. Ну как же так!? Особь женского полу, замужем – и вдруг не хочет готовить! Мало того – и не готовит ведь! Непорядок! В его голове просто не умещается, что муж при этом от меня не уходит, и я не бегу в слезах в книжный магазин за Похлебкиным и Еленой Молоховец.
Поэтому разговоры о том, что домашняя еда гораздо дешевле и полезнее полуфабрикатов и того ассортимента, что подают в ближайшем кафе, он заводит с неутомимым постоянством. На это я в сотый раз отвечаю, что мое время и силы тоже стоят денег, и я готова их отдать за полуфабрикаты и кафе. На это он все время удивленно спрашивает: "А на что тебе время?" и я терпеливо отвечаю, что помимо работы у меня есть еще и друзья, и книги, и фильмы, и учеба, и прогулки и масса всего гораздо более интересного, чем шинкование капусты.
Но ведь как человек волнуется за меня, а!
Только, вот думаю я, что не за меня он волнуется. А за себя. Потому что я для него – нечто вроде символа изменившегося мира, в котором замужняя дама не желает, видите ли, готовить и ничего с ней из-за этого не случается. Небеса не разверзаются, камнями ее не забрасывают, даже муж не бросает. И как теперь жить в этом мире? Мама-то старенькая уже совсем…
А может все не так плохо? Может, это просто показалось, что мир изменился? Может это просто локальная такая флуктуация, а все в целом не так уж и плохо?
Мне почему-то кажется, что его волнения за обустройство моего быта имеют именно эту природу, а вовсе не страх за семейное благополучие подчиненных.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Общественный договор в отдельновзятой ячейке обществ
Date: 2004-10-31 10:48 am (UTC)А вот не зная, что мужчина должен, я путаюсь и сдаю позиции. Не только посуду приходится мыть, иногда даже белье выжимать и на веревки укладывать.
Слушай, мне тут в голову пришло.
Надо на государственном уровне все решить. Пусть Дума напряжется и выдумает циркуляр, что кто должен в семье делать. Циркуляр выдавать при бракосочетании и контролировать его исполнение. Ну разумеется, баб нужно батогами и по пятницам(с), конечно, она да убоится мужа своего(с), естественно хозяйка, что есть в печи - все на стол мечи(с). И внизу курсивом: женщина должна быть крепка на передок.
За нарушение, понятно, палки по пяткам, власяница, ссылка на урановые рудники и расстрел при попытке к бегству.
А теперь, в комплексе:
Девочкам в школе отменить математику, не хрен потому что, хватит с нас Софи Ковалевской!, заменить домоводством. По окончании школы выдавать оранжевый жилет, чтобы сразу со своим приходила на железную дорогу работать или, там, асфальт укладывать.
Детали:
Женнщина - есть душа семьи и хранительница очага, поэтому:
1. Понедельник - гороховый суп с копченостями, котлеты щучьи, макароны, компот или кисель (по выбору, у нас демократию никто не отменял).
2. Вторник - бульончик говяжий с сухариками, перец фаршированый смесью рубленного мяса и вареного риса. чай.
3 Среда: Солянка грибоовощная с каперсами, картофельное пюре, беФстроганоФ, кофе. секс на обеденном столе.
4. Четверг - рыбный день. Уха, растегаи, гречневая каша, стакан кефира, пампушки.
5. Пятница - Щи, овсянка с тушеной говядиной. Пиво перед сном.
Обеденный лист на выходные смотреть в особом издании закона о семье.
Незнание закона не освобождает от ответственности.
Как хорошо-то будет, Фанни, как ласково и нежно. А ведь как теперь? Приходится даже считаться с желаниями и прочим непотребством женщины, как будто я не мужчина, а хрен знает кто!
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-10-31 12:17 pm (UTC)У меня дополнения к твоему предложению (без сомнения великолепному и конструктивному). Надо подготовить несколько вариантов циркуляров. А, Бе, Це, ну может быть еще Дэ и Е.
Твой вариант – это А.
В варианте Бе – жена должна сидеть дома, вышивать гладью и крестиком и смотреть в окно, иногда рожать детей и отдавать их няне, а раз в год в сопровождении супруга посещать какое-нибудь одно увеселительное мероприятие. Больше она не должна ничего. Готовить будет кухарка, стирать прачка и т.д. А она будет только гармонизировать обстановку своим присутствием. Может еще заняться благотворительностью. И все. Никакой активности.
По варианту Це жена будет заниматься общественной деятельностью, писать феминистские романы, курить и закладывать ногу за ногу. Ей разрешается работать секретарем или телефонисткой, но в свободное от работы время она должна "метать на стол", рожать опять же, ну и все остальное.
Вариант Дэ предусматривает… Даже не знаю, чего предусматривает вариант Дэ… Ну, в Думе придумают!
Вобщем, фишка в том, что при бракосочетании супругам на выбор предоставляется несколько вариантов циркуляров. И пусть потом не петюкают, что они ждали одного, а им подсунули совершенно другое.
Ты, конечно, скажешь, что я все усложняю. Что не надо никаких вариантов. И вообще – простота законов способствует лучшему их исполнению. На это я возражу вот как: у нас все-таки передовая демократическая страна, а не какая-нибудь туркмения. Как мы будем смотреть в лицо мировому сообществу? Мы должны предоставить гражданам право выбирать и быть избранными, иначе нас мировое сообщество и на порог не пустит.
Ты, конечно, скажешь, да и ну его на хрен – это сообщество. Ну, тут уж я не знаю, что возразить. Тут уж я отказываюсь изыскивать аргументы. Потому что мировое сообщество действительно уже давно должно пойти на хрен. Что тут возразишь?
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-10-31 02:50 pm (UTC)Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-10-31 03:01 pm (UTC)Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-10-31 05:29 pm (UTC)Хорошо, ладно, буду политкорректен чуть-чуть. Женщины ничуть не менее виноваты, чем все остальные ;) в том, что их склоняют к кухонному рабству. Я имею ввиду не тех женщин, что конкретно склонились, а еще и тех, кто знаком с теми, что склонились, их родственников и т.д.
Критик из-за плеча требует пояснения. Даю. "Склонившимися" предлагаю считать тех, кто делает в семье то, что требует от него некий обЧественный долг. Я сейчас не рассматриваю вариант, при котором долг обЧества и желания совпадают.. Мы же тут про принципы и я в принципе.
Ладно, я вообще не про это хотел написать, просто свинина сбила с толку.
Я вот про что. У меня есть приятель. Зовут его, скажем Сережа. Та вот, у него реальная проблема - он не может выгнать жену работать. Все у них хорошо. Все у них замечательно, кроме того, что, с учетом запросов, финансов для жизни хватает едва-едва. Для того, чтобы из периода разбазаривания капитала перейти в период его накопления, Сережа хочет продать жену, а она уперлась и ни в какую. "В моей семье, - говорит - женщина традиционно не работает. Ну что ты так волнуешься, пусик, сю-сю-пу-пу." Короче, не идет работать и все. Готовит, кстати, мало и отвратительно, убирает редко, стирает неохотно.
Ох, напрасно я этот пример привел, мне-то, поначалу казалось, что я удачную иллюстрацию нашел того, как мужчина сам не хочет, что бы его семейная жизнь по понятиям существовала, однако я вспомнил еще кое-что. Сережа-то и сам не пастилка от фабрики "Красный Октябрь", при посторонних упрекнуть любимую в нерадении не напрягается. В глаза ей заявить о том, что "заебала и я ухожу" - легко. При этом полон Сережа необоснованного оптимизма на предмет беспорядочных половых связей, кажется ему, что, будь у него побольше времени, он бы всех баб завалил...
Хрень какая-то: о чем бы не говорили, а я все одно - сведу на неспособность большинства быть счастливыми. Пойду пить вино.
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-10-31 06:26 pm (UTC)Вожжами уже давно никто никого не лупит, живьем в землю за неисполнение супружеских обязанностей не закапывает. Так что уже можно было бы и расслабиться. И то что они напрягаются - это их личный выбор. Я никого в дискриминации не обвиняю.
И Сережа с женой, похоже, отлично живут. Знаешь народную мудрость: если не расходятся - значит их все устраивает.
Я вот тоже сегодня на мужа стакан воды вылила за то, что он постоянно забывает воду в фильтр заливать. (Во-первых, фильтр от этого портится, а во-вторых в тот момент когда хочется пить - чистой воды в доме нет. Приходится пить из-под крана или ждать)
Но я же не выгоняю его из дома за это. Потому что достоинства пока перевешивают забывчивость.
Так и у Сережи с женой. Не работает, не готовит, но сю-сю-пу-пу хорошо делает. Поэтому живем вместе дальше.
Почему ты думаешь, что они неспособны быть счастливыми? Так, с виду вроде ничего...
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-10-31 07:25 pm (UTC)Вот забавный диалог (http://www.livejournal.com/users/apazhe/495680.html), который звучит вульгарно, а все равно чувствуется за ним, что люди эти любят друг друга и что они счастливы вдвоем. И наоборот, Сережа и его супруга. Она даже если очень сахарным голосом говорит Сереже, что дескать пу-пу, мой песик, все равно в ее словах ни любви, ни нежности... Не знаю, как объяснить. Сердцем я чую. ;)
И, кстати, врет народная мудрость про "все устраивает". Не, расходятся по разным причинам.
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-10-31 07:48 pm (UTC)Ну, может я неправильно народную мудрость пересказала. Может надо было написать: "Не расходятся - значит на то есть причины".
Есть такая теория, что проблемные люди (а это практически все, потому что кто без проблем?) выбирают себе пару для компенсации своих проблем. Бессознательно, естественно.
Может, Сереже нужна специальная женщина, которая его использует и в глубине души презирает, чтобы поддерживать внушенную ему когда-то уверенность, что все бабы - суки. Потому что как себя вести со суками он знает, а как с нормальными женщинами - нет. А неизвестное всегда пугает. Лучше уж сука, зато ясная и понятная. Так он чувствует себя увереннее и в безопасности. Жизнь преобретает подконтрольность.
Впрочем, это всего лишь пример. Там все может быть и совсем по-другому.
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-10-31 10:20 pm (UTC)Так вот, способность быть счастливым, существует безотносительно стремлению компенсировать свои проблемы. Проблемы есть у всех, а вот способность к счастью - нет. Таким образом, в результате наличия проблем можно стремиться жить со стервой, но не быть счастливым или быть счастливым, в данном случае результат (момент счастья) результатом компенсации проблем не является.
В том, что я сейчас написал, есть рациональное зерно - жопой чую. Но перечитать не могу - глаза слипаются. Спокойной ночи, с уважением, Мегапсихолог и Почетный Гештальт-маэстро от Сахалина до Занзибара, 30 лет на службе народа ;)
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-11-01 06:36 pm (UTC)Я хочу сказать, что умение так себя чувствовать - результат огромного труда по саморазвитию. Иначе будешь видеть в природе одну только мастерскую, а в жене - компенсатор для перекосов в воспитании (ну и кухонный комбайн, естестественно)
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-11-03 11:41 am (UTC)Насчет Будды - это у тебя ассоциативное мышление сработало, гони его в шею! "Тонко чувствовать гармонию окружающего мира" - это образ. Мне он кажется очень точным, у тебя, вероятно, найдется свой.
А развиваться надыть, а как же! Каждый человек должен и семья должна, и обЧество.
Но я ведь отстаивал следующее: есть люди, которые не умеют быть счастливыми (фиг знает почему, психологическое "не хотят" не предлагать, потому как уводит в другой дискас), хоть им кол на голове теши. Почему бы, способности "уметь быть счастливым", не являться таким же даром (талантом), как и способности писать без ошибок?
В рамках нашей темы, такая моя точка зрения никак себя не проявляет. Пацанские понятия того кто в доме хозяин, воспринимаются адекватно или не воспринимаются супругами вообще, в зависимости от массы нюансов. Но! Я исследования не проводил, однако мой опыт говорит, что у людей которые умеют быть счастливыми бытовых проблем значительно меньше, а кухонное рабство - предмет шуточек и дружеского подзуживания.
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-11-03 05:07 pm (UTC)И мысль моя проста: чем ближе к Будде (чем выше уровень развития, проще говоря) - тем лучше умеет человек быть счастливым.
Так же как и умение писать без ошибок - чаще всего не врожденное умение, а результат большого количества прочитанных в определенном (сензитивном к восприятию грамматики) возрасте.
То есть - опять же - результат работы над собой.
(Другая крайность - полный кретин. Ему тоже хорошо, конечно, но это бессознательное состояние. К нему совсем с другого боку надо подходить, так что я не буду здесь его обсуждать)
Вобщем, я против твоей точки зрения, что оно, типа, врожденное, и ничего с этим уже не сделаешь.
Я вижу массу поводов считать умение быть счастливым результатом проделанной над собой работы.
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-11-03 05:35 pm (UTC)Хотя, неплохо бы звучало название книги о семейной жизни:"Дзен, в исскустве быть счастливым в семейной жизни" ;) Банально, но не плохо.
Далее, с 8 до 14 лет был самым читающим посетителем библиотеки в нашем районе. И что? Без вордовой орфографической проверки, даже комментов в ЖЖ не пишу...(сейчас, кстати, пишу без проверки - оцени (; )
А теперь по сути:
1. я согласен с тобой, что умением, даже умением быть счастливым, можно овладеть.
2. не всем надо это делать, потому что чать людей рождаются уже способными уметь быть счастливыми.
3. Но те кто родился без такой способности, то есть те кому придется сильно поработать над собой, чтобы ее приобрести, очень редко работают над собой.
Я спросил у мамы: "Скажи, знаешь ли ты хоть одну женщину твоего возраста, которая счастлива в браке? Подойдет, даже, если ты ее не знаешь лично." Мама ответила:"нет"
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-11-03 05:55 pm (UTC)Может, я и ошибаюсь относительно Будды с его нирваной, но я все-таки против твоей гипотезы.
Если 99% людей не хотят работать над собой и поэтому не счастливы, по-моему, это только подтверждает, что счастье - результат труда.
Я думаю даже, что ВСЕ рождаются с этой способностью (ты же любишь детишек, должен был заметить, какие они радостные), но у большинства добрейшие родители и прочие воспитатели эту способность всячески заглушают. Не специально, конешно. Так получается.
А некоторым везет. Им попадаются хорошие взрослые, которые не успевают их сильно изуродовать. Вот о таких людях ты, похоже, и говоришь, что у них "вроженное умение" быть счастливыми. Ну да. Врожденное. Как и у всех остальных.
Такая точка зрения тебя не устроит?
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-11-04 10:28 am (UTC)http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=2640
Итог:
у нас с тобой наблюдаются различия во мнениях. Будем дружить. ;)
Re: Общественный договор в отдельновзятой ячейке общес
Date: 2004-11-04 08:12 pm (UTC)А дружить - с преогромным удовольствием :)