Насилие

[funny_smile]

Ссылка от a_u на портал о проблемах насилия.
Второй день уже читаю тамошние материалы. Никаких детективов не надо.

~

Психологический портрет мужчин, склонных к домашнему насилию

Реальность в том, что если насильник найдет хорошего психотерапевта и психотерапия будет очень успешной, то в результате он станет счастливым, хорошо адаптированным насильником.

Насильник должен перестать думать только о своих чувствах и о поведении своего партнера, а вместо этого начать думать о чувствах партнера и своем поведении. Консультирование пар вполне позволяет ему не менять привычного образа мыслей. Напротив, некоторые психотерапевты уверены, что чувства – это самое главное, и единственное, что имеет значение.

И еще в этой же статье есть четкий список признаков, по которым можно определить домашнего насильника (проще говоря, мужа издевающегося над женой), но я его тут не буду полностю цитировать, только некоторые пункты (в статье они раскрываются):

*Он ведет себя неуважительно с вами. Если мужчина принижает вас, смеется над вашим мнением, если он груб с вами в присутствии других людей, если он перебивает вас или высмеивает, то он сообщает, что не уважает вас.

*Он делает вам одолжения, о которых вы не просили, или демонстрирует показную щедрость, которая смущает вас. Это может быть признаком мужчины, который старается вызвать у вас чувство, что вы ему должны.

*Он контролирует вас. Контроль начинается с незаметных вещей, поначалу он далек от того, что можно назвать насилием. Он комментирует вашу одежду или вашу внешность; негативно отзывается о вашей семье или ваших хороших друзьях; начинает оказывать на вас давление, чтобы вы как можно больше времени проводили с ним…

*Он собственник. Ревность – это один из самых надежных признаков приближающегося насилия.
Ничто и никогда не является его виной. Он всегда обвиняет кого-то или что-то в случае проблем.

*Когда он злится, он пугает вас.

*У него двойные стандарты. Опасайтесь мужчины, у которого есть одни правила для себя, и другие для вас.


Существует ли аналогичное насилие женщин над мужчинами?

Очевидно, что существуют женщины, которые плохо обращаются со своими партнерами-мужчинами: оскорбляют их, обзывают их, пытаются контролировать их жизнь. Такое поведение может оказать очень негативное влияние на жизнь этих мужчин.
Однако разве мы видим мужчин, чья самооценка в результате оказывается полностью разрушенной? Разве мы видим мужчин, которые лишаются образования и карьеры из-за постоянной критики и унижений? Где мужчины, чьи партнеры-женщины заставляют их заниматься нежелательным сексом? Где мужчины, которые бегут в приюты, потому что опасаются за свою жизнь? Как насчет мужчин, которые пытаются позвонить, чтобы попросить о помощи, но в этот момент женщина обрезает провод телефона?

~

Кейт Моррис Хоффер "Миф о монстре - барьер для борьбы с изнасилованиями"

Вопреки мифу, изнасилования совершают мужчины, которые в остальных отношениях могут быть добрыми, забавными, симпатичными и уважаемыми своими коллегами. Именно эти положительные характеристики побуждают девочек и женщин идти на свидания, работать, садиться в машину или выпивать с мужчинами, которые в итоге насилуют их.

Если бы легко было бы отличить тех мужчин, которые нападают на девочек и женщин, от того большинства мужчин, которые не практикуют насилие, то статистика по интимному насилию была бы совсем другой.

Привлекательные характеристики мужчин, которые насилуют, не только мешают обывателям поверить, что заявление об изнасиловании правдиво. Их положительные характеристики создают огромные сложности для женщин, которым они причиняют вред.
Пережившие изнасилование, как и все остальные, когда-то верили, что только «ужасные» мужчины способны на изнасилование, и когда вопреки лживости этого мифа их принуждают к сексу, они далеко не всегда способны сразу признать, что привлекательные, забавные, добрые и щедрые мужчины совершают изнасилования.

~

А вот это вообще звездец:

Рич Сноудон. Работа с насильниками, совершающими инцест: оправдания, оправдания, оправдания

Кто насилует собственных детей? Что это за мужчины? Я был готов к встрече с монстрами: с этим бы я справился. Но я был совершенно не подготовлен к тому, кем они оказались на самом деле. Я хотел, чтобы эти мужчины как можно сильнее отличались от меня. В то же самое время, когда я слышал, как они рассказывают о своем детстве и раннем подростковом возрасте, мне было все труднее и труднее отрицать, что у меня с ними много общего. Мы росли, выучив одни и те же вещи о том, что значит быть мужчинами.

Нас учили, что у нас есть привилегии по праву рождения, что наша природа – это агрессия, и мы учились брать, но не отдавать. Мы учились получать любовь и выражать ее главным образом с помощью секса. Мы ожидали, что мы женимся на женщине, которая будет ухаживать за нами, как наша мать, но будет подчиняться нам, как наша дочь. И нас научили, что женщины и дети принадлежат мужчинам, и что ничто не мешает нам использовать их труд на нашей выгоды и использовать их тела для нашего удовольствия и злости.

С самого начала и до конца большинство насильников отрицают то, что они сделали. Под давлением некоторые из них согласятся, что возможно, такая мелочь как инцест случилась у них раз или два. Однако они горячо отрицают, что несут за случившееся хоть какую-то ответственность, вместо этого они утверждают, что это они – настоящие жертвы. Они невинные жертвы провоцирующего ребенка или плохой матери.

Сценарий обычно один и тот же, хотя каждый мужчина добавляет к нему личные подробности.
Джэк: «Она вечно разгуливала полуголая, крутила задом, так что мне пришлось с этим что-то сделать».
Захари: «Она типичная маленькая Брук Шилдс, так она одевается. Маленькие девочки сейчас растут очень быстро. Они совсем как женщины. Они все этого хотят».
Томас: «Она все приходила ко мне, клала на меня свои руки, садилась на колени. Она все хотела, чтобы я был с ней ласковым. Одно привело к другому. Она говорила «нет», когда доходило до секса, но я ей не верил. Потому что, почему тогда она хотела всего остального?»

Эти мужчины работают быстрее телевизионных сценаристов и лучше профессиональных порнографов, когда они сочиняют строчку за строчкой об опасных желаниях маленьких девочек и о том, как мужчины постоянно попадают из-за них в беду. Они не просто представляют девочек объектами для секса, но агрессорами, «демоническими нимфетками».

~

Сексуальное насилие над детьми: как распознать признаки

Дети не всегда знают слова, чтобы ясно объяснить, что именно с ними происходит. Они могут пытаться рассказать, например, говоря: «Я его не люблю», «Он противный», «Он странно себя ведет». Такие заявления часто неправильно понимают и игнорируют.
В своей книге «Оставаясь в безопасности» Мишель Эллиот приводит один подобный пример: «Одна маленькая девочка говорила своей матери, что ее дядя дразнит ее, и ей это не нравится. Мать каждый раз отвечала, что всех дразнят, так что лучше ей к этому привыкнуть. Ребенок очень расстраивался, но больше она ничего не говорила. Несколько месяцев спустя у девочки выявили гонорею горла.
Ее дядя говорил, что это он ее «дразнит», а она была слишком маленькой, чтобы что-то понимать».

~

Р.Ланди Бэнкрофт. Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми

Пересечение между домашним насилием и инцестом не является удивительным для людей, которые работают с теми, кто избивает партнеров, и совершает инцест, так как между этими двумя группами существует сходство в профиле и используемых тактиках.

Обе группы известны тем, что они устанавливают высокий уровень контроля над своими жертвами с помощью вербального насилия и других стратегий. Они верят, что у них есть право использовать все больше принуждения, если их требования не встречаются послушанием. И те, кто избивает партнеров, и те, кто совершает инцест, склонны чередовать периоды любви и нежности с периодами жесткого эмоционального насилия по отношению к своим жертвам.

Обе группы обычно сконцентрированы на самих себе в домашней обстановке, и они верят, что обязанность других членов семьи состоит в том, чтобы гарантировать, что потребности мужчины все время удовлетворяются.

Эгоизм и концентрация на самом себе в отношениях с членами семьи следует из их чувства собственной избранности. И для мужчин, избивающих партнеров, и для мужчин, совершающих инцест, эти характеристики в домашней обстановке являются продуктом их установок, а не их психологии, и поэтому психодиагносты не всегда могут установить у них отклонения.

Обе группы прилагают много усилий, чтобы добиться доверия и близости в начале отношений с жертвой. Мужчины, избивающие партнеров, известны своей способностью быть очаровательными, добрыми и внимательными в течение первых месяцев или даже лет отношений. Мужчины, совершающие инцест, тоже могут потратить несколько лет на подготовительную работу; он старается сформировать особые отношения с намеченной жертвой, затем он постепенно нарушает ее или его границы, очень медленно переходя к насилию.

Мужчины, избивающие партнеров, и сексуальные насильники обычно имеют сильно развитую способность дегуманизировать свои жертвы. Обе категории используют унижающий жертву язык как вслух, так и про себя, они считают, что их жертвы уступают им в чувствительности, компетентности и человечности. Они способны полностью отключиться от осознания чувств жертвы, они даже могут убедить себя, что жертва полностью счастлива в этих отношениях. Это важный фактор, который лежит в основе их эксплуатации.

Обе группы путают проявления любви и насильственное поведение. Мужчины, избивающие партнеров, могут говорить: «Я ударил тебя, потому что я так сильно тебя люблю», они даже могут использовать свою страсть как оправдание убийства. Мужчины, совершающие инцест, описывают случаи насилия как моменты любовной интимности.

Обе группы известны своими невероятными навыками манипулирования, которые они используют, чтобы держать своих жертв в страхе, смущении и заставлять их обвинять во всем себя. Жертвами обоих видов насилия обычно манипулируют так, чтобы они чувствовали, что они несут ответственность за то, что переживает насильник, и верили, что его страдания сильнее их собственных.

Обе группы характеризуют своих жертв как нечестных, истеричных и мстительных, если они выдвигают обвинения. Обе группы представляют своих жертв как неадекватных, эмоционально нестабильных людей (что временами является частичной правдой, в основном из-за последствий самого насилия).

~

В разных статьях у разных авторов неоднократно повторяется мысль, что психодиагностика нифига не выявляет у мужчин-насильников каких-то психических патологий.
Отсюда делается вывод, что это не психологическая проблема, а "проблема ценностей", как они пишут. То есть - проблема воспитания.

Я бы согласилась с этим, если бы дело касалось только избиения мужьями жен.
В конце концов, жен было принято бить даже в просвещенной Европе еще каких-то сто лет назад. Муж всегда относится к жене, как к собственности. Этому его столетиями учили семья и школа. Тут, вроде бы, всё сходится.

Но вот касаемо изнасилований отцами дочерей - тут я впадаю в недоумение.
Судя по последним цитатам - психологические механизмы, позволяющие мужчинам избивать свою жену или насиловать своего ребенка - одни и те же.
Но я что-то не припоминаю, чтобы в домострое, или что там его заменяло просвещенным европейцам, отцам разрешалось ебать своих детей.
Никаких "естественных" основ для такого поведения нет. Значит это должна быть патология. Но она не диагностируется!

Варианта два:

1. Это действительно вполне психически здоровые люди и такими их сделало воспитание.

Но тогда надо признать, что таким это воспитание делало мужчин всегда (речь же идет о вполне такой типичной патриархальной морали, где мужчина - хозяин, а семья - его собственность), и среди мужчин всегда были такие, кто насиловал своих детей, а общество не то, чтобы не поощряло, просто не парилось на эту тему.

Тогда возникает вопрос, почему не парилось? По многим вопросам парилось, а по этому нет?

Поясню, что я имею в виду.
Например, то что жене изменять нельзя - это в любой книжке можно прочитать. И в 16-ом веке это тоже было всем известно, это обсуждалось и осуждалось. Святые отцы спорили на тему, что есть большая добродетель: возжелать чужую жену, но побороть свое желание, или не возжелать ее вовсе. В народе ходят шуточки про "рогоносцев". То есть, мы видим, что вопрос супружеской верности (к примеру) общество всегда волновал. Оно на эту проблему как-то реагировало.
А вот что касается изнасилований детей в семье - нет, не вижу никаких волнений и реакций по этому поводу. Не считая последних десятилетий, но я говорю о традиции.
А ведь если это заложено в традиции патриархального воспитания, то стало быть этого не могло не быть. Но вокруг инцеста у нас почему-то табу молчания. Нет ни шуток на эту тему, ни диспутов святых отцов, ни еще каких бурлений.
А ведь это абсолютно противоестественно и у этого явления нет никакой "нормальной" социальной или биологической базы, которую можно подвести даже под избиение жены.

2. Это больные люди, просто психодиагностика пока еще не в состоянии выявить их патологию.

Странно, конечно, что психодиагностика вполне может выявить обычного педофила, который заманивает конфетками мальчиков в кусты, но не может выявить отца семейства, который лезет в трусы к своей пятилетней дочери.
Но это ладно. Предположим, такая вот хреновая у нас психодиагностика.

Если принять эту точку зрения, то тут все равно возникает вопрос, почему, блин, это проявляется только в семье? Почему эти мужчины - "прекрасные парни" для всего остального мира, и только в семье у них сносит башню? Разве бывают такие четко социально ориентированные психические расстройства? Что-то я про такое не слышала да и не логично это. Шизофреник, например, - тот везде шизофреник. И дома, и на работе, и на рыбалке. А эти - поди ж ты, только дома болеют!

В общем, непонятно.

Апдейт:
Ллойд Демоз. Психоистория.
Большая интересная книга о том, как на протяжении всей человеческой истории издевались над детьми.
Ну, в общем, не новость, конечно.
Там есть глава, посвященная инцесту: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Lloid/09.php
И там я читаю странные вещи.
Автор отрицает утверждение, что в человеческой культуре существует табу на инцест, и доказывает, что инцест, на самом деле - повсеместно распространенное явление.
Ну, хорошо, допустим.
Но я не понимаю: если это повсеместно распространенное явление, типа такое же совершенно обычное, как ремня всыпать, почему же на него такая странная реакция у общества? Я имею в виду умолчание и отрицание этого факта.
Я вижу тут даже не "табу на инцест", а "табу на упоминание об инцесте".
Это странно.
Если инцест - это "обычное дело", тогда на это не должно быть такой реакции (все же в курсе, так чего скрывать?). Если же это нечто постыдное, что положено скрывать, но тогда почему, наоборот, никакого общественного осуждения, как это происходит с другими девиациями?
У меня что-то никак это не укладывается в голове.

Вот цитаты:

У большинства народов в большинстве стран и эпох универсальным явлением был сам инцест, а не его отсутствие. Кроме того, чем дальше мы углубляемся в историю, тем больше находим доказательств универсальности инцеста, так же, как и других форм насилия над детьми.

Смелость Фрейда, признавшего широкое распространение сексуальных домогательств к детям, большинство его коллег не разделило. По большей части они, как Юнг, просто уклонились от обсуждения. Те же, кто отмечал, насколько часто у пациентов бывают отчетливые воспоминания об инцестуальном изнасиловании, обвиняли самих жертв.

Со времен Фрейда психоаналитики, как правило, расценивали воспоминания о совращении как подсознательные желания, а детские психоаналитики обычно даже не считали нужным спрашивать пациентов, основаны ли их сообщения на действительности. В лекциях по психоанализу часто учили, что все воспоминания об инцесте - на самом деле желания.

Как вспоминает один психоаналитик:
«В молодости, когда я учился на психиатра, как большинство из нас, меня учили очень скептически относиться к инцестуальному сексуальному материалу, который выдавали мои пациенты... Малейшая склонность с моей стороны усматривать под материалом пациента какую-либо реальную основу, осмеивалась и считалась признаком наивности...»

Даже когда аналитики получали такую массу доказательств сексуального и просто физического насилия над детьми, что не могли в это не поверить, в историях болезней все равно уделялось обычно мало внимания таким происшествиям.
Например, Отто Кернберг в своих работах мало сообщает о насилии над детьми. Когда один исследователь лично сказал Кернбергу, что множество новых работ о пограничных состояниях показывает чрезвычайно высокий уровень сексуального и физического насилия над детьми, тот признал, что это справедливо, но «неизвестно, что с этим делать».

То есть, проблема даже не просто замалчивается, она отрицается до последнего!

За последние десять лет общественность начала осознавать, насколько широко распространено сексуальное насилие над детьми в современном обществе

Начало признавать!
Но если инцест - в порядке вещей, так чего его "признавать"? Раз о нем и так все знают.
А если это всё-таки девиация, то снова возвращаемся в вопросу о том, почему общество эту девиацию никак не осуждает, как осуждает все остальные?
Получаются какие-то странные взаимоисключающие позиции.

А ведь должно быть одно из двух: или мы знаем, что ситуация практически "нормальна", типа битья жены о печку, не обращаем внимания на проблему пока феминистки не взвоют; или же мы знаем, что ситуация ненормальна и по-поводу нее в обществе идет более или менее заметное бурление говен, как например по поводу педерастии.
А тут и не то и не другое, а заговор молчания какой-то!

Пошла дочитывать. Может, дальше найдется ответ.


Апдейт 2: Возможный ответ:

"Когда определяешь реальную частоту сексуального использования детей в современном обществе, основной проблемой является то, что приходится полагаться на очевидцев, испытывающих огромные эмоциональные затруднения, когда надо сообщить о своих наблюдениях. При изучении других психоисторических объектов с такими трудностями сталкиваешься в гораздо меньшей степени."

То есть, проблема эта - самозамалчивающаяся.
Но это в современном обществе.
В древнем традиционном обществе, это тоже могло работать.
На бытовом уровне об этом, конечно, знали, но говорить об этом вслух и жертвам и насильникам уже тогда было неприятно. Потому что "табу на инцест" всё-таки существует.
Просто человек, как более сложно устроенная система, его постоянно нарушает. Табу - это то, что можно нарушить. Этого делать нельзя, но какой-то процент особей его всё равно нарушит. Если бы его НИКТО не нарушал, не было бы и табу.

То есть, мысль такая: именно то, что это ТАБУ (причем, насколько я понимаю, самое сильное в нашей биосоциальной среде), заставляет нарушителей и жертв помалкивать.

Comments

[andrzejn]

Помнишь, я давал ссылку на "Психоисторию" Ллойда Демоза? Если верить автору, все эти варианты насилия именно что были всегда и настолько широко распространены, что никто не парился.

Я даже сам ещё помню времена, когда из педофилии и домашнего насилия сделали пугало и начали париться. А до того воспринимали куда потише, хотя оно и было так же уголовно наказуемо.

Да и ты, наверное, помнишь.

[funny_smile]

Не, ссылку пропустила. Спасибо, посмотрю.

Времена не помню.
То есть, я помню, что активный шум начался не так давно, но чтобы до шума это как-то где-то упоминалось в положительном или хотя бы нейтральном смысле? Чтобы на эту тему были шутки, например, как всегда существовали шутки на тему тех же супружеских измен (анекдоты про возвращающегося из командировки мужа, например)? Нет, такого я не припоминаю.

[cellule-errante.livejournal.com]

Это все очень страшно. Поскольку, к сожалению, меня это все частично коснулось (к счастью - в большей степени в форме эмоционального насилия, нежели физического), в последнее время случается почитывать тексты по этой тематике.. в том числе и у Вас в жж. Это все реально страшно. И, с одной стороны, для меня это, наверное, полезный опыт (называйте это "прививкой от мудака" или как-то еще..), но, блин, как бы я хотела, чтобы у меня его НИКОГДА не было. Никогда не знать и не узнать, что мужчина может быть по-настоящему жесток с женщиной, которая его любит, никогда не знать, до чего сама я могу дойти, защищая себя и пытаясь бороться.. Это все дико страшно и отвратительно, и хочется верить, что большая часть людей, читающая это в ЖЖ, этого не поймет и не поверит.. не пропустит через себя, т.к. им это просто неактуально.

[funny_smile]

Нет, тут я не согласна. Жизнь в розовых очках - это как-то... понарошку, что ли? У человека должен быть опыт борьбы.

[funny_smile]

Но вообще-то, конечно же, это страшно. Не подумайте, что я считаю это нормальным или необходимым. Просто, раз уж это существует - врага надо знать в лицо.

[everlasting-cat.livejournal.com]

"Но я что-то не припоминаю, чтобы в домострое, или что там его заменяло просвещенным европейцам, отцам разрешалось ебать своих детей."

Выше уже сцылу на деМоза дали, так что не буду повторяццо. Насилие над детьми не оговаривается потому, что дети считаются собственностью родителей. За жену хотя бы родственники могут заступиться, у нее есть "свои люди" вне семьи мужа, а за ребенка - некому.

[funny_smile]

Да, уже изучаю.
Но всё равно, вопросы, вопросы.
ОК, насилие над детьми - обычное дело, об этом не говорят, потому что тут вообще не о чем говорить. Но почему в какой-то момент это вдруг начинает вызывать удивление?

"Смелость Фрейда, признавшего широкое распространение сексуальных домогательств к детям, большинство его коллег не разделило.

Со времен Фрейда психоаналитики, как правило, расценивали воспоминания о совращении как подсознательные желания"

Если это "обычное дело", так чего бы об этом не сказать прямо? Да мол, фигня какая, все знают, что все детей насилуют. Нет же, отрицают, даже специально скрывают! Чо за фигня?

[qqqsss.livejournal.com]

+1 за Ллойда Демоза.
Существует огромная разница между педофилом, для которого сексуальный объект- ребенок, и отцом семейства, который с одинаковым, кстати говоря, успехом может растлить хоть дочь, хоть сына. Хоть всех поголовно.
Именно та разница, которая отделяет секс от насилия.
Вопрос власти, доминирования- и предпочитаемые сексуальные объекты там никаким боком.

[funny_smile]

Насчет разницы - это я понимаю.
Я не понимаю на счет реакции общества.
Щас дочитаю главу про инцест и апдейт сделаю.

[qqqsss.livejournal.com]

Да, про опыт борьбы.
Чтобы понять, что окорок испорчен, необязательно съедать его весь.

[funny_smile]

Разумеется. Я и не считаю, что надо чтобы тебя обязательно побили рожей о косяк, чтобы узнать всю правду жизни. Но неплохо знать, что это вообще-то может случиться.

[minervina-f.livejournal.com]

я попробую порассуждать с практической точки зрения (предупреждаю заранее, буду рассуждать цинично и прошу не путать меня с моими рассуждениями)- инцест - это порча имущества. девочка должна быть девственницей (причем не только физически) -потому что за не-девственную жену никто и цента не дал бы тогда. в том числе и девственная наложница - уже не той стоимости товар. итого - девственность - штука ценная. а также практически э маст (обязательно ее наличие) - с точки зрения общества. поэтому трахать собственную дочь - банально понижать стоимость вещи. это не имеет начения, если ты не собираешься никогда выдавать дочь замуж, но имеет - если ты все-таки намереваешься сбыть дочь с рук рано или поздно. даже если ты просто собираешься продать дочь в качестве наложницы, шлюхи и т.д - за девственность тебе заплатят сильно больше, чем за "просто так". ощутимо больше.
а ведь ты ее (дочь) поил, кормил, обувал, одевал все эти годы - и должен "отбить" вложения.
это про девочек (мои личные мысли)
про мальчиков еще проще - трахать сына, это мужеложство. а мужеложство - осуждается церковью, осуждается обществом. т.е это - грех. и грех в данном случае на отце, том который трахает. исходя из этого рассуждения - кто станет этим заниматься, сорри?

ну вот как бы так - про девочек это одни резоны, про мальчиков - другие. но и в том и в другом случае нет смысла.

[funny_smile]

Не поняла вашу основную мысль. Вы хотите сказать, что проблемы насилия детей в семьях не существует и она надумана?

[qqqsss.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что речь идет именно не про сейчас, а про :
потому что за не-девственную жену никто и цента не дал бы тогда
(с)
?
Потому что именно "тогда" про девственницу могли сказать "ну, если она до меня никому не была нужна, то мне-то она зачем?".
Конкретно взятая девичья девственность не исключает, технически говоря, а поощряет другие виды сексуальных контактов (анальчик-оральчик).

[funny_smile]

Вы пишете коммент мне или, судя по смыслу, для minervina_f?
Будьте внимательнее при отправке коммента, minervina_f его не получит.

От себя могу добавить только что вычитанную цитату из все того же Ллойда Демоза:
"Как гласит одна старая индийская пословица, «если девочка девственница в десять лет, значит, у нее нет ни братьев, ни кузенов, ни отца»"

[vadim-thesis.livejournal.com]

"изнасилования совершают мужчины, которые в остальных отношениях могут быть добрыми, забавными, симпатичными и уважаемыми своими коллегами."
добавьте "показную щедрость" и вот перед вами тот самый Настоящий Полковник.
Итого: усредненный Мужчина Мечты АКА "альфа-самец" обязательно является насильником.
Какова ирония.
--
"Он собственник. Ревность – это один из самых надежных признаков приближающегося насилия."
боженька, убей всех долбоебов.

[funny_smile]

"усредненный Мужчина Мечты АКА "альфа-самец" обязательно является насильником"

Нет, не обязательно. Даже совсем наоборот. Альфа-самец на то и альфа, что не парится на счет того, чтобы контролировать женщину. Ему пофиг, потому что он без самки никогда не останется.
Если, конечно, это настоящая альфа, а не задрот, который пытается стать альфой, карабкаясь по иерархической лестнице и подминая под себя жертв.


"боженька, убей всех долбоебов"

Это вы к чему?

[goldy-powder.livejournal.com]

Я не верю, что это так распространено. Нормальный мужчина просто не может растлить ребёнка, тем более - своего. Поэтому и шуток нет на эту тему, и как проблема она не особенно осознавалась.
Ни в детстве, ни во взрослом возрасте я никогда не стлкивалась с такими случаями, только в книгах и интернете, и ни разу не видела и не слышала о людях, которые бы с этим столкнулись.
Такое случается, но, имхо, это жуткий криминал, а вовсе не обыденность.

[funny_smile]

Ваша точка зрения - точка зрения человека, который просто никогда более менее глубоко не интересовался вопросом. Есть литература, источники - читайте, и розовые очки спадут. А "мне кажется, я не верю" - это, сами понимаете, ерунда.

[rocknrollschild.livejournal.com]

я думаю, что это не воспринималось всерьез оттого что несчастным детям попросту не верили. и сейчас тоже верят не всегда. ребенок типа выдумщик, а его замкнутость внутри семьи это усугубляет. с соседским-то такое дело вряд ли пройдет - это уже фигурирует под педофелией. а тут мать если не поверит что ее муж урод - то значит как бы и не было ничего.
грустно все это конечно...

[funny_smile]

Да, это так, но если ребенок расскажет, что видел, как "дядя украл кошелек", например - к нему хотя бы прислушаются. По-крайней мере, никто не будет отрицать, что дядя МОГ украсть кошелек. А тут - просто стена полного отрицания, причем ВЕКАМИ. Чувствуется совершенно особое отношение к проблеме.

[vidrik.livejournal.com]

Именно потому что табу, и одно из самых страшных табу. Именно потому, что представить себе страшно. И именно поэтому те, кто столкнулся, стараются вытеснить и забыть. А те, кому нравится... ну вон тоже вытесняют, "дразнят", видите ли.
"Этого нет, и все".

[funny_smile]

Ну вот, как бы, я тоже к этому пришла. Механизм табуирования так странно работает. Нарушают, но молчат.

[player-leo.livejournal.com]

Меня тут мыслишка посетила, не факт конечно, что так оно и было, но мне пока кажется логичным.

Ситуация не замалчивалась специально. Просто большинство членов общества на самом деле не знали о существовании данной проблемы.

Поясню на примерах:
На человека напали на улице, избили и отняли деньги. Чел поднял крик, прибежали жандармы и факт нападения стал известен общественности, или убили – остался труп, прибежали жандармы, факт нападения стал известен.
Муж бьет жену о печку, у жены остаются синяки и переломы, она выходит на улицу, ее спрашивают: откуда? Она: муж избил. Факт избиения становится известным общественности.
Брат женился на сестре – факт инцеста стал известен.
Девочка в 7 лет сидит дома, где ее только домочадцы видят и родить она не может, соответственно факт насилия не виден . Если факта насилия не видно и не слышно - общественность не в курсе.

То, что происходит за закрытыми дверьми может стать известным только если кто-то об этом расскажет. А учитывая, что отец был практически царем и богом в одном лице, его поведение не обсуждалось, а принималось как данность. Избил – так и надо, изнасиловал – так и надо. Даже сейчас некоторым детям кажется, что они сами виноваты, а что говорить про средневековье… а если еще добавить сюда страх не выйти замуж и остаться в старых девах…. Отец сказал – молчи, дети и молчали. А если все молчат – общественность не знает о существовании проблемы.

[funny_smile]

Дети не находятся в изоляции. Тем более, когда вырастают. Девочка в 7 лет может выйти поиграть на улицу, пойти в гости к соседским детям и там рассказать о том, что у них дома было на обед, какую ей купили куклу на ярмарке и чем обычно с ней папа занимается после работы. Через 10 лет девочке станет 17 и она вообще уже все будет понимать, но мы снова видим молчание.
На счет того что детям кажется, что они сами виноваты - это так. Тем более, им это внушают насильники. Но понимаешь, меня удивляет повальность явления. Молчат ВСЕ. Веками! До того доходит, что психиатры(!) не верят пациентам, просто потому что так быть не может, как считает, например, девушка выше в комментариях. Вот не верю, мол, и всё! У меня нету таких знакомых!
То есть, до такой степени всё шито-крыто, что практически ничего не просачивается. Педерастия там, зоофилия какая-ниубудь - встречаются ГОРАЗДО реже и тоже скрываются носителями, а тем не менее, общество про эти пороки знает, осуждает их, реагирует как-то. А тут - тишина.