О подвигах

[funny_smile]

Беседовали с Катей на околопсихологические темы. (Это, как вы понимаете, такой околонаучный эвфемизм для обычных сплетен про знакомых.)
И у меня случайно вывелся небольшой, локальный такой, социально-психологический закон.

Всевозможные осуждения одного человека другим происходят оттого что люди насилуют себя, делая кучу вещей, которые они считают, хотя и неприятными, но необходимыми, и за это мысленно вешают себе на грудь орден и выписывают путевку в рай.
Хотя на самом деле - они сами все эти подвиги выдумали, и никакой объективной необходимости в них нет.

И однажды в поле зрения такого человека появляется персонаж, который наглядно это отсутствие необходимости демонстрирует: топает себе в рай налегке, без всяких орденов и путёвок, и никто его не задерживает.
И вот тут становится обидно.
Ты-то думал, что заслужил свой рай тяжким трудом, и то не до конца уверен, что имеешь на него полное право, и боишься, что тебя погонят оттуда ссаными тряпками. А этот наглец прётся прямо через златые врата, жуя на ходу яблоки, и ни о чём не парится.
Вот тут и начинаются обиды, осуждения и всяческие поношения.

Типичный пример: женщины, уверенные, что их обязанность - варить мужу борщ, осуждают женщин, которые не любят готовить. Например, меня.

Ох, сколько я наслушалась в своё время пророчеств о том, что "никто меня замуж не возьмет". Все кому не лень рвались научить меня готовить, чтобы я скорее, уже скорее встала к плите, а не шлялась по клубам и не валялась на диване с детективом, в то время, когда они героически въёбывают на кухне, выполняя свой "долг" перед семьёй и обществом, который они же сами на себя и навесили.
И как обиженно они поджимают губы, когда я отвечаю, что мне и так хорошо живется. Я прям читаю по глазам страстное желание, чтобы меня поскорее уже бросил муж, и я наконец-то получила по заслугам.
А он всё не бросает и не бросает, ну что ты будешь делать? Конечно, обидно.

А началось с того, что Катя удивлялась на свою подругу, которая вдруг "ни с того ни с сего" по мнению Кати, начала дурно отзываться о другой их общей подруге, потому что та "не работает" и "не занимается с ребенком".
Особенно градус осуждения усилился после того, как первая подруга услышала от Кати, что ребенок у той, второй подруги, вполне развитый, смышленый и здоровенький.

Нам уже должно быть понятно, что женщине, которая замордовала своего бедного ребенка разными кружками и секциями, так что тому уже просто поиграть стало некогда, конечно, будет обидно, что другая женщина, вместо того, чтобы после работы мчаться с взмыленной жопой отводить ребенка в очередной кружок, болтается в свое удовольствие по шоппингам, по гостям и турпоездкам, прихватив не напрягающего её ребёнка, который попутно развивается от такой насыщенной жизни безо всяких там кружков.
Первая - героиня, "посвятившая себя ребенку", а вторая - сука "живущая для себя", а результат у обеих почему-то одинаковый! У обеих вполне нормальные дети. Нет, такого просто не может быть!

Или вот Янка, например, осуждает толстых тёток, которые надевают на пляж открытые трусики. Уж сколько мы с ней ругались на эту тему. Прям беда.
Я всё никак не могла понять: что за дурацкие претензии к незнакомым людям, что они выглядят не так, как она, Янка, видите ли, считает красивым? Совершенно очевидно, что это абсолютно не ее дело, кто в каких трусах на пляж приходит.

Но однажды Янка выдала следующее: её задевает тот факт, что она - Янка, проводит каждый день по два часа в спортзале, сидит на диетах, ходит к диетологу, косметологу и массажисту, в общем, полжизни тратит на то, чтобы у нее была гладкая и красивая задница, и то не всегда позволяет себе надевать стринги на пляж. А вдруг ее задница еще недостаточно для этого идеальна?
А эти коровы жрут конфеты перед телевизором, спортзал видели только в школе и то мельком, и позволяют себе оголять жопу! Несправедливость, ага.

Тут мы, к сожалению, видим ту же фигню: Янка считает, что своими потениями в спортзале и сидениями на диетах она заслужила себе какие-то блага, на которые не имеют права остальные. Не потевшие и не сидевшие. И не замечает, что все эти права и заслуги существуют только в ее воображении.

На самом деле, ужасно обидно, что более чем разумная в других вопросах Янка, имеет такой мусор в голове по данному вопросу. Поэтому, наверное, я так всегда бурно реагирую, когда она снова заводит эту песню про то, что "как можно с такой жопой приходить на пляж в стрингах".
Да очень просто! Точно так же, как можно быть счастливо замужем, не варя борщей, а заказывая пиццу по телефону, и иметь толкового ребенка, не мучая его "развиванием по науке".
В жизни хватает реальных проблем, чтобы собственноручно создавать себе еще целую кучу выдуманных и героически их преодолевать.

Я ведь и сама в чем-то наверняка такая же.
Я, например, страстно желаю разжиреть всем худым женщинам, которые питаются тортами и пивом, но которым повезло с обменом веществ.
Правда, я их не осуждаю и не говорю при этом "как можно жрать столько тортов?" Да нехай жрут. Хотя, конечно, обидно. Но этот пример, похоже, не подходит.
Еще я страстно желаю сдохнуть от рака лёгких всем, кто курит на ходу в подземном переходе. Но тут опять же - не тот случай. Эти уроды реально мешают мне жить своими выхлопами, и если они сдохнут - жить мне станет объективно свежее и приятнее. Тоже мимо.
В общем, пока не могу придумать, кого я осуждаю по приведённой выше схеме.

Comments

[player-leo.livejournal.com]

Блин! Ты как обычно поняла меня не правильно.
Существует общественное мнение, что длинные юбки могут носить все, а короткие те, у кого ноги красивые. Точно так же простые купальники могут носить все, а стринги - у кого жопа красивая. Некий негласный договор. Если ты демонстративно выставляешь что-то на показ оно должно быть достойно выставления. Иначе вместо восхищения огребешь хохот и осуждение. Поэтому я отправила людей в спортзал поработать над своей жопой, привести ее к достойному показа и восхищения. т.е заработать право надеть стринги. Я осознаю, что люди не обязаны соблюдать этот негласный договор, но я оставляю за собой право увидев такую жопу сказать "фу...."

[vidrik.livejournal.com]

"Заработать право" - о том и речь в посте, как мне кажется.
Есть вещи, которые нужно заслужить. Так считают многие. И самое смешное, что эти вещи и эти заслуги не совпадают У ВСЕХ. Кто-то зарабатывает право надеть стринги, качая мышцы, кто-то зарабатывает право ходить в халате, выходя замуж, кто-то зарабатывает право везде проходить первым, рожая ребенка. И так далее.
Только все эти права и зарабатывания - сугубо в голове зарабатывающего.

[player-leo.livejournal.com]

Чел утверждает что он умный, он должен заслужить право считаться умным?
Или чел утверждает, что он офигительный профессионал и сделает хирургическую операцию лучше всех. Он должен заслужить право считаться хирургом? Или это тоже только в голове у больного/хирурга он должен заслужить право быть врачом?
Человек постоянно зарабатывает какие-то права. На работе - чтобы с ним считались и уважали. Чтобы его друг мог доверить свою тайну не опасаясь огласки. Право считаться самой красивой девочкой в классе и т.д. В твоем посте речь о явных перекосах.

(frozen)

[funny_smile]

Это ты мне отвечала, я так понимаю?
Ты сваливаешь в кучу совершенно разные вещи. Право называться профессионалом надо заслужить, потому что это действительно объективно существующее право, дающееся в обмен на обязанности и этот обмен обязанностей на права признан ВСЕМИ в обществе. Отучился пять лет в институте - получил диплом - имеешь право называть себя специалистом и т.п.
А право ходить на пляж в каких угодно трусах не надо заслуживать потому что ТАКОГО ПРАВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Как не существует права иметь непьющего мужа, если ты варишь хороший борщ. Или права иметь умного ребенка, если ты водишь его в десять кружков.
Нет таких прав. И нет обязанностей, которыми эти права можно заслужить. Это выдумка.
Отсюда и путаница. Люди воспринимают какое-то правило, которое им случайно вбилось в голову в детстве, например, или потому что в нужное время в нужном месте на эту тему высказался какой-то авторитет, и думают, что это правило - всеобщее. И все вокруг его тоже разделяют. А этого нет. Это просто ошибка. Это личное убеждение отдельно взятого человека и, возможно, его окружения - не более. Остальным на это убеждение начхать. И то, что ты считаешь правом, которое надо заслуживать, остальные просто считают обычной вещью, которую можно взять и сделать, если захотелось. Или не сделать, если не захотелось. Можно водить ребенка в кружок, можно не водить. Можно надеть закрытый купальник, можно открытый.
Вот об этом речь, а не о праве быть врачом или праве водить машину, например.

[vidrik.livejournal.com]

Насчет ума - нет, не должен заслужить право считаться умным. Считаться умным - это не право, это констатация.
Профессионализм надо доказывать, да, ибо это не право, а обязанность.

Ну а насчет "человек постоянно зарабатывает какие-то права"... не знаю. Может. Я не зарабатываю.
Право считаться самой красивой девочкой в классе - вообще смешно, по-моему.

[funny_smile]

Да нет, player_leo пытается сказать об обоснованности того или иного статуса.
"Умный" или "красивая" - это общественные статусы, которые не с бухты барахты присваиваются - вот ее мысль.
Ошибка тут в том, что она приводит в пример объективно существующие общественне статусы, а мы ведем речь о стрингах на пляже. Стринги на жопе - это не общественный статус. Это просто фасон трусов. Его не надо доказывать и заслуживать.

[vidrik.livejournal.com]

Ну да. Другая штука.
Только, по-моему, "умный" и "красивый" - это таки не статусы, хы. А тупо диагнозы.

[funny_smile]

"Диагноз" - это всё-таки уже стёб, а мы тут пытаемся, вроде как, серьёзно.

[player-leo.livejournal.com]

"Умный" или "красивая" - это общественные статусы, которые не с бухты барахты присваиваются - вот ее мысль.

Да.

О стрингах... ну как бы тебе объяснить.
С помощью одежды многое люди (не все) демонстрируют свой статус. Обладательницы шубы из шиншиллы - что она богатая дама. Одежда хиппи - мне наплевать на все ваши правила. Деловой костюм - я бизнесмен и т.д. Но существует еще и степень "откровенности костюма". 97-летней сморщенной бабульке не пристало носить веселое короткое платье с вырезом до пупка. Понятно, что ни в одном законе это не прописано, но существует некий "общественный договор" по которому бабулькам не стоит носить откровенных коротких платьев. Если бабулька его надевает это вызывает недоумение и неодобрение и желание переодеть ее в подобающее ее возрасту одеяние. Потому что "разрешено" носить вызывающую и откровенную одежду кому есть что показать. Если бабульку проще переодеть чем омолодить, то в случае со стрингами, которые тоже являются откровенной одеждой, хочется привести все к "норме" т.е. отправить обладательницу огромной жопы в спортзал чтобы было что показывать.

На самом деле для меня гораздо важнее чтобы "внешний вид жоп" меня не раздражал, а как они этого добиваются меня не волнует. Да хоть пей пиво круглыми сутками и закусывай булочками, но если у тебя красивая задница мне пофиг. Это опять из серии "я хочу чтобы мир вокруг был красивым и праздничным". Голые целлюлитные жопы сюда не вписываются.

[funny_smile]

Я поняла. Я об этом и говорю. О том, что у тебя в голове существует идея некоего "общественного договора" по поводу одежды.
Но моя мысль в том, что это ошибка. Ты понятие "общественного договора" неправомерно распространяешь на ситуации, которые не имеют никакого отношения к реальной договоренности всего социума о выполнении каких-то правил, потому что нарушение этих правил причиняет другим людям неудобство.
Вежливость, например, это общественный договор. Да, его нарушают, и нарушители подвергаются осуждению, и вполне справедливо, потому что они причиняют своим поведением другим людям неудобство.
А все эти "разрешено" и "не пристало" в области одежды - это сугубо твои личные убеждения и убеждения твоего ближайшего окружения.
Миллионеры сплошь и рядом ходят как хипии, а школьницы рядятся как проститутки. Это бывает забавно, бывает не очень, но никаких "общественных договоров" они не нарушают, потому что они не ущемляют ничьи права.
Здесь нет места рассуждениям о правах, максимум - об эстетике.
Ты пытаешься свести мысль к тому, что некрасивая жопа, тебя, видите ли, ущемляет. Но но это абсурд. Мы уже об этом говорили. Мало ли уродов кругом. Эдак надо всем некрасивым людям запретить в метро спускаться, чтобы они меня там не раздражали. А кто как не зайдешь с утра в вагон - там обязательно хоть один урод!
Но самое главное даже не это, а то, что, опять же - твои личные эстетические представления о том, что красиво, а что нет - это ТВОИ ЛИЧНЫЕ представления. Ну, и твоего окружения. Они НЕ ВСЕОБЩИ. Это важно.
Сама обладательница толстой жопы, вероятно, уверена, что с ее жопой всё в порядке. Раз она ее демонстрирует. И ее мужу, наверное, нравится. И друзьям мужа. Вот уже набирается целый небольшой социум, у которого совершенно другое понимание того, кому "разрешено" ходить в стрингах. А ты наличие этого социума игнорируешь, и ставишь себя в положение точки отсчета того "как положено". Это ошибка.
Не злостный эгоизм, конечно же, просто ошибка.

Единственное, что ты можешь сделать в этой ситуации - это по возможности распространять свои эстетические представления на как можно больший круг людей. Личным примером.

[player-leo.livejournal.com]

Так я тебе об этом ПОСТОЯННО говорю!!!
Я тебе НЕОДНОКРАТНО говорила, что я осознаю, что это Мои Личные представления и я не пойду к толстым дамам и не буду предлагать сходить им в спортзал. Это Мое Личное представление о мире. Я это осознаю. Но ты же засунула мои высказывания наравне с категоричным "все жены должны варить борщ" и мне в очередной раз приходится доказывать, что я не слон. Повесить на себя орден за то что я варю борщ и требовать за это бонусов совершенно не одно и то же что сказать "мне кажется, если женщина считает себя хорошей хозяйкой она должна уметь готовить". Ты опять "надругалась" над моими словами. Потому что изначально я имела в виду "мне Хочется когда вокруг меня красиво, а большие голые попы меня раздражают, т.к я считаю это не красивым. И уж следующее, что они "незаконно одели стринги". Но я Постоянно говорила, что это Мое личное мнение. Но ты об этом забыла и выставляешь меня идиоткой наравне с тетками, требующими орден за варку борщей.

[funny_smile]

Ну, мысленно-то, ты именно это и делаешь: советуешь им пойти в спорзал и заслужить там право носить открытые трусы.
Конечно, вслух никто этого говорить не будет. Никто и меня силой не заставляет варить борщ. Речь о мнениях. Об ошибочных мнениях.

Повесить на себя орден за то что я варю борщ и требовать за это бонусов совершенно не одно и то же что сказать "мне кажется, если женщина считает себя хорошей хозяйкой она должна уметь готовить"

Да, не одно и то же. Потому что в первом случае мы имеем связку "борщ=бонусы", а во втором "борщ=хорошая хозяйка". Это вообще разные утверждения и говорится в них о разном.
Со вторым утверждением никто не спорит, кстати.
Эти утверждения станут одинаковыми, если говорящий приравняет "хорошая хозяйка=бонусы", понимаешь?
"Я варю борщ, я хорошая хозяйка, за это мне полагаются бонусы" - вот так это будет одно и то же.

С трусами та же фигня. Есть утверждение 1)"толстая жопа=некрасиво" и 2)"толстая жопа=должна немедленно прикрыться".
С первым никто не спорит. Конечно, некрасиво.
А вот второе - и есть предмет спора.
Ты же как раз сливаешь эти два утверждения по вышеприведенной схеме ("некрасиво=должна прикрыться") и у тебя получается "У нее толстая жопа, это некрасиво, поэтому она должна прикрыться".
Когда я говорю, что нет, не должна. Так же как и за борщ должны не полагаться бонусы, ты начинаешь упирать на очевидную первую часть утверждения, говоря что ты на самом деле утверждала, что толстая жопа - это некрасиво.
Ну да, некрасиво. С этим никто и не спорит, как я уже сказала.
Речь только о том, кто что в связи с этим должен, или вернее не должен.

Если ты, положа руку на сердце скажешь: "да, мне, как любому нормальному человеку не нравятся толстые задницы, но толстые тетки имеют точно такое же право носить стринги на пляже, как и красотки, и тот факт, что они посмели надеть открытые трусы - меня как раз совершенно не возмущает, они же тоже люди и должны отдыхать как и красавицы, просто мне грустно оттого что приходится видеть вокруг себя уродство" - вот тогда это будет действительно "просто личное мнение".

Я же слышу в твоих сообщениях нечто другое: "да, мне, как любому нормальному человеку не нравятся толстые задницы, и толстые тетки должны понимать, что они не имеют точно таких же прав носить стринги на пляже, как и красотки, и тот факт, что они посмели надеть открытые трусы - меня возмущает, и хотя я и понимаю, что они же тоже люди и должны отдыхать как и красавицы, но мне бы хотелось, чтобы они оделись в длинные штаны или для них сделали отдельный пляж, как для существ с понижеными правами".

Поэтому ты и попала в одну компанию с тётками, которые считают, что есть "нормальные женщины", которые умею варить борщ (у которых красивые жопы), а есть "похуже", которые должны или исправиться или знать своё место.

Тока не злись, пожалуйста.
На самом деле, мне дела нет до толстых тёток и ихних прав на ношение каких угодно трусов. Можешь им запрещать это сколько угодно :)
Я и сама людей не люблю и многих считаю нужным вообще расстрелять нахер, ты знаешь.
Просто я вижу ошибку в рассуждениях - вот и всё.
А поскольку от этой ошибки страдают не толстожопые тётки, а наоборот - ты (как и те дамы, что полжизни мучают себя варкой борща, который никому не сдался), то на самом деле цель этого поста как раз избавить от лишних страданий тех, кто ошибается (то есть, в данном случае - тебя), а не толстух, которым и так прекрасно живется, судя по всему.

[player-leo.livejournal.com]

Я кажись поняла нестыковку в наших мнениях.
Я НЕ считаю толстых теток существами с меньшими правами. Я НЕ запрещаю им ходить на пляж или носить стринги. Мое желание отправить их в спортзал это некие кривое уравнивание желаемого и действительного. Я хочу чтобы вокруг было красиво и радовало глаз но существуют тетки в стрингах. Че делать?

Именно из-за того что "толстые тетки имеют точно такое же право носить стринги на пляже, как и красотки, " Мне бы хотелось не ущемляя их права превратить их в красоток. Некое "и овцы целы и волки сыты". Кривовато, согласна. Но это идет из понимания чужих прав носить стринги. Здесь упор идет именно на то что "просто мне грустно оттого что приходится видеть вокруг себя уродство" и желания это как то исправить не ущемляя других. Но т.к запрещать стринги нельзя - значит отправим их в спортзал. Хотя по затраченным усилиям проще б было переодеть :) Но это будет ущемление. Понятное дело, что я никого не возьму за руку и не потащу в спортзал. Но от некрасивой жопы мне будет грустно.

[player-leo.livejournal.com]

"Насчет ума - нет, не должен заслужить право считаться умным. Считаться умным - это не право, это констатация."

А откуда берется констатация?
Если чел много читает, много знает, разбирается во многих вещах его признают умным (своими поступками и знаниями он заслуживает право считаться умным). Если человеку на всякие права мягко говоря наплевать - он будет читать книжки потому что ему интересно и не париться о правах, но при этом будет продолжать считаться умным. А другой чел, который всю жизнь доказывал например отцу, что он самый умный и им можно гордиться, будет чего-то там заслуживать. Но не зависимо от мотивов эти два человека будут признаны умными, а другие нет.

"Право считаться самой красивой девочкой в классе - вообще смешно, по-моему."

к сожалению, это уже не смешно, а очень печально.
я знаю одну мадам, которая изо всех сил на протяжении нескольких лет заслуживает право быть самой красивой девочкой на тусовке. Сил на это уходит очень много, а зачем надо не понятно. Ее все называют "наша Звезда" и ее это вполне устраивает, т.к. для нее это подтверждение ее статуса.

Я не призываю людей зарабатывать какие-то права, я пытаюсь доказать что "выдуманные права" не миф. Они вполне реальны. Если умный чел дает тебе совет, он заслуживает право чтоб его по крайней мере выслушали. А если совет дает полный идиот то его и слушать то никто не будет. Это вполне реальный факт.

[funny_smile]

"А откуда берется констатация?"

Блин, вы друг друга только путаете лишними словами!
Просто в случае "врача" или "самого умного" - речь идет о СОЦИАЛЬНОМ СТАТУСЕ. Именно наличие этого статуса и констатируется.
Социальный статус дает, разумеется, и некие права (называться "самым умным" в том чиле или делать операции), но это общественно признанный социальный статус, зачастую подтвержденный официальным документом. Права и обязанности обладателя такого статуса признаются ВСЕМИ в обществе. Вот эта всеобщность - и есть ключевой момент.

А то, о чем я говорю в посте - это личные заблуждения отдельно взятых граждан или групп граждан, которые мысленно распространяют свои заблуждени на весь социум.
Некой группо тёток, придумывается, например, статус "уважаемая женщина" и они его начинают заслуживать варкой борщей или рожанием пятерых детей. Но это на самом деле не общественный статус, потому что зависимость между варкой борщей и правом на уважение окружающих вовсе не разделяется всеми. А потому, собственно, не дает и никаких дополнительных прав. Вот и всё.
Отсюда ошибки, недопонимания и осуждения.

[player-leo.livejournal.com]

Ладно, предлагаю закруглиться с "социальными статусами", а то мы и впрямь запутаемся.

Изначально я хотела доказать что "все жены должны каждый день варить борщ" это приблизительно как "все женщины на пляже должны ходить в спортзал". А "дамы в стирингах должны иметь красивую задницу" это как "жена, утверждающая что она великолепная хозяйка и вкусно готовит борщ должна уметь готовить борщ". т.е стринги для меня некий элемент выпендрежа. А человек который выпендривается должен как-то это подтвердить.

[funny_smile]

Слушай, ну у тебя и тараканов в башке! Похлеще, чем у hellblond!

"человек который выпендривается должен как-то это подтвердить"

Во-первых, с чего ты взяла, что дама в стрингах именно "выпендривается", а не просто позагорать пришла? К чему такая озабоченность ранговыми разборками?

Во-вторых, даже если она действительно выпендривается, то почему ты решила, что перед тобой?
Зачем тебе принимать метасообщение, которое тебе напрямую не адресовано?

В-третьих, если она даже выпендривается в том числе и перед тобой, и ты каким-то образом вынужденно принимаешь ее метасообщение, то почему ты считаешь себя этим чужим выпендрёжем ущемленной и вынужденной доказывать, что ты не хуже? Или вынужденной требовать у нее доказательств этих утверждений?
Ущемленным себя в этой ситуации почувствует только неуверенный в себе человек. Вот эту свою личную проблему в этой ситуации и надо решать.

Аналогия с борщом:

"жена, утверждающая что она великолепная хозяйка и вкусно готовит борщ должна уметь готовить борщ"

1. Почему бы не поверить ей на слово, что она и вправду отлично готовит борщ? Почему надо подозревать, что она врёт, чтобы повыпендриваться?

2. Даже если она действительно хреново готовит борщ, если ее мужу нравится и если сама дама пребывает в приятной уверенности, что она гений кулинарии - ну так и отлично. Почему ты считаешь, что тебя это касается?

3. Даже если ты точно знаешь, что она выпендривается, чтобы повысить свой выдуманый статус "великолепной хозяйки", почему ты считаешь, что это тебя как-то должно задевать, и ты на это как-то должна реагировать?
Получается, что ты унижена тем, что какая-то женщина считает, что она хорошо готовит борщ. Вот это чувство униженности - действительно проблема. Твоя.

Вот, как-то так.

[player-leo.livejournal.com]

"Во-первых, с чего ты взяла, что дама в стрингах именно "выпендривается", а не просто позагорать пришла? К чему такая озабоченность ранговыми разборками?"

Это не ранговые разборки. Мне насрать на эту ранговость особенно на пляже. Я тебе неоднократно писала, что мне гораздо важнее чтобы было красиво. А выпендривается она по тому как стоит. Я помню эту даму она Действительно стояла и выпендривалась. те кто просто загорает их видно, точнее не видно, потому что внимания к себе не привлекают.

"Во-вторых, даже если она действительно выпендривается, то почему ты решила, что перед тобой?"
А с чего ты взяла, что я так решила?! Она выпендривалась перед всеми и возможно перед мужиками больше, хотя не факт. Это ты что-то свое на меня перекладываешь.

"Ущемленным себя в этой ситуации почувствует только неуверенный в себе человек. Вот эту свою личную проблему в этой ситуации и надо решать."

Блять! Какая проблема? Ты с чего это вообще взяла? Я НЕ чувствую себя ущемленной. Мне неприятно смотреть на толстые голые жопы, все.

"Получается, что ты унижена тем, что какая-то женщина считает, что она хорошо готовит борщ. Вот это чувство униженности - действительно проблема. Твоя."

А это сы с чего взяла?! Какое чувство униженности? Или ты про Себя писала, а переложила это все на меня? Меня не интересуют чужие борщи и их готовка, я это как пример взяла из твоего поста. У меня нет проблемы готовкой или униженностью, или что другие лучше. Ты че-то нафантазировала.

Если чел говорит, что он что-то умеет, то он должен это уметь иначе это Вранье. Но у меня нет желания проверять чужие слова. Особенно варение борща. Тебя куда-то не туда занесло, совсем.

[funny_smile]

Иными словами ты неправомерно расширяешь ситуацию "общественного договора" (которая действительно существует в случае получения диплома врача только после соответствующего обучения) на случаи ношения коротких юбок только в случае обладания прямыми ногами.

[player-leo.livejournal.com]

"случаи ношения коротких юбок только в случае обладания прямыми ногами."

Хм... а вот когда ты видишь мадам 56-го размера в короткой юбке какова твоя реакция? Она явно будет отличаться от реакции на девушку 44-го размера. Почему?

[funny_smile]

Так никто и не спорит, что гладкая жопа это красивее, чем толстая :)
И вообще, как известно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Конечно, на девушку мне будет смотреть приятнее. Но это чистая эстетика, никакой морали. То есть, это не значит, что буду возмущена тем, что короткую юбку посмела надеть дама с обхватом бёдер больше, чем ... подставить нужное.

Лично я (хотя личные чувства могут быть разными и роли не играют) в этом случае пожалею человека без чувства вкуса, порадуюсь за себя - обладательницу тонкого вкуса, ну и порадуюсь за тётку, что ее не мучают комплексы неполноценности. Никакого возмущения из серии "как она посмела" (посмела что?) у меня не будет.

[player-leo.livejournal.com]

Вот тебя возмущают люди, которые целуются в общественных местах? А никакого запрещающего закона нету. Но ты всегда говоришь "фу..." и требуешь прекратить. Мне пофиг на целующихся. Зато у меня повышенная чувствительность на "некрасивые вещи". Мне от них физически плохо. Поэтому я стараюсь убрать раздражающий фактор или отправить его в спортзал. Я не отправляю всех, а только тех кто выставил свою голую жопу огромных размеров.

[funny_smile]

Ха, так я же не считаю, что есть люди у которых есть право целоваться в метро, а есть те, у которых такого права нет, потому что они каким-то образом его не заслужили!

[player-leo.livejournal.com]

А когда красивые актеры целуются в кино тебя это тоже раздражает или нет?

[funny_smile]

Ну, вот собсно, об этом и речь. Нет никаких "прав", которые надо "зарабатывать". Всё это только у тебя в голове, как и убежденность Аниной мамы, что Аня должна готовить мужу борщ. Ей это убеждение тоже "общественное мнение" сформировало и это такая же чушь.