funny_smile: (Default)
[personal profile] funny_smile
Я, наверное, Онегин. Потому что, живя в городе, где масса всего интересного и увлекательного, совершенно ничем не могу увлечься и ни в чем найти интерес. Мне уже самой не по себе становится. Книжки вот только… Но ведь нельзя же провести всю жизнь за чтением книжек! Это же все-таки средство, а не цель. Цель – сделать что-то самому. Не в смысле творчества, а вообще. Взять, как Гоген все бросить и уехать жрать кокосы в Микронезию…
Вот, я уже и произнесла эти трусливые слова: "бросить все"! Сразу видно, что Микронезия и кокосы мне не помогут. Потому что бежать надо не "от", а "к".
Гоген тем и велик, что не трусливо бежал "от", а смело шел "к". Я, конечно, не знакома с Гогеном, но верю, что так оно и есть. Потому что там, среди папуасов, он был счастлив. Он нашел себя. А это невозможно, если бежать "от". Если бежать "от", то себя найти невозможно. Вернее, возможно, конечно, но это такая маловероятная случайность. Ведь направлений вокруг – бесконечное множество, а найти надо – верный путь. Если просто бежать сломя голову, лишь бы уйти от той тоски, что тебя окружает, то вероятность того, что ты случайно выберешь нужное направление – практически нулевая.
Отсюда вытекает основная задача: найти верное направление. К чему стремиться. Хочу, как те товарищи – идти верной дорогой. Где мое Дао!? Хрен его знает…
Раньше я думала, что я люблю рисовать. Я и сейчас вроде бы люблю, но посвящать этому всю жизнь совершенно не хочу. Особенно ясно я это понимаю после посещения ЦДХ. ЦДХ – это центральный дом художника на Крымском Валу. Это огромное здание, прямо-таки набитое всяческими художественными произведениями. Среди них очень много невероятно талантливых, даже таких, от которых дух захватывает. И что? Посмотрел и забыл. Как мороженое съел… Скушно.
Потом я стала фотографировать. Опять же, это очень интересное занятие и я с удовольствием продолжаю это делать, но делать из этого дело своей жизни я совершенно не желаю. Особенно после очередного сеанса общения с подругой Яночкой, которая, как я уже говорила – фотограф. Вот она фотографирует, фотографирует… Среди ее фотографий также много действительно очень хороших. И все эти очень хорошие фотографии, складываются у нее в квартире стопками и лежат... И это цель жизни? Скушно…
Нет, я, конечно, знаю, что сам процесс доставляет удовольствие. Да, я понимаю. Иначе они бы этим не занимались.
Ну хорошо, процесс, процесс… Видимо, просто конкретно мне этот процесс такого удовольствия не доставляет, что я ради него могла бы закрыть глаза на то, что его результаты – это просто вещи, которые захламляют окружающее пространство. Меня саму этот процесс никак не меняет и не совершенствует, вот что плохо. Если Яночку ее фотографии совершенствуют – это, конечно, здорово. Но так с виду это вроде не заметно…
И так куда ни ткни. Та же история с психологией. Чем дальше влезаю, тем лучше понимаю, что делать из этого дело жизни я тоже не хочу! По той же причине. Правда материального хлама при работе психолога вырабатывается значительно меньше, чем при работе скульптора, например. И то хорошо. Но в целом – та же фигня. Ну не вижу я, как эта работа могла бы меня саму развивать и изменять. Такая же работа как и другие. Только претензий больше: "Ты же психолог, е-мое! Ты же должна меня понимать и принимать, а не орать на меня как бешеная корова!" Хорошо, что меня научили в институте хорошей отмазе на такие заявления. Теперь как только меня начинают попрекать тем, что веду себя недостойно психолога, я сразу же говорю: "Двадцать баксов в час и я буду вас и понимать и принимать. Нет проблем."
Да что же это такое, а? "Кем работать мне тогда, чем мне заниматься?" А мне, кстати, не семнадцать лет, как тому хлопцу, что сие вопрошал. Ну, с учетом того, что в наш век люди вообще инфантильные, можно считать, что мне в тридцать как раз самое время призадуматься. Вот я и призадумываюсь. Засоряю окружающее пространство своими задумываниями…

Ща начну поучать :)

Date: 2004-11-27 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] podsolnuxx.livejournal.com
На сфере деятельности никогда не бывает написано: «Я принесу тебе небывалую радость, материальные блага и признательность человечества». Случается, сразу и не разберешь, к чему это приводит. Любовь – она ведь не «за что».
И вот еще: для любой кайфовой работы нужна тусовка своих. Голову на отсечение. Нельзя как Яночка сидеть в изоляции и перекладывать фотографии из одной стопочки в другую.
А психологи, они всякие бывают, не парься, – я всего полгода как психологом называюсь (раньше другое название было) – и таких персонажей навидалась. Хоть серию литературных портретов пиши.

Date: 2004-11-28 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] podsolnuxx.livejournal.com
Ого, какой трэд! Стоит только отлучиться на сутки. В общем, высказано много занимательных обобщений – но без всяких частностей. Тогда уж я и свои 5 копеек прибавлю. Есть такое любопытное малопередаваемое ощущение: типа воля к жизни. Это когда расклад хуже некуда, смыслов в обозримом пространстве не наблюдается, либо они слишком общо сформулированы, «свои люди» - далеко. Но ты себе говоришь: а вот ни за что не сдохну. Потому что мне нравится вдыхать и выдыхать, потому мне нравится смотреть на переплетения ветвей, да и вообще много почему. И вот что парадоксально: именно это ощущение, ИМХО, позволяет не сносно существовать, а находить то, что ты любишь.

ЗЫ. А безумные персонажи – естесссно, среди психологов. И безумно колоритные тоже. Мне жаль, что тебе не попались интересные люди. Как-то это неправильно.

Date: 2004-11-28 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] podsolnuxx.livejournal.com
Нет, я не призываю к бездумному существованию, это по-пенсионерски. Мы еще не выслужились (в моральном смысле :)). Просто чувство того, что жизнь тебе очень дорога, позволяет раскопать что-то интересное, следующий этап – профессионализировать это интересное. Довольно тяжело это излагается на бумаге, а есть много чего рассказать. Может, разражусь на днях каким-нибудь постом…
А что у тебя за специализация? Не консультирование ли или какая-нб. семейная терапия часом?

(no subject)

From: [identity profile] podsolnuxx.livejournal.com - Date: 2004-11-28 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] podsolnuxx.livejournal.com - Date: 2004-11-30 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-27 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] paste-0.livejournal.com
Мне кажется, что смысл жизни в достижении идеализированного образа жизни (для каждого своего), а затем его поддержания... Здесь дело не в сфере деятельности, а именно в образе... Образ жизни уже подсознательно должен быть сформирован. Осталось его сформулировать и быть счастливой :)

Date: 2004-11-27 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] paste-0.livejournal.com
Это странно :)
Обычно, он формируется до 25... Может он все-таки есть, но просто не сформулирован?
Я понял для себя в 35 лет, что он был сформирован уже давным-давно. Дальше просто сформулировал реперные положения, но не до конца кстати, да это и не нужно делать до конца...
Посмотрите здесь (http://www.livejournal.com/users/paste_0/32174.html), написано по другому поводу, но все же...

Date: 2004-11-27 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] paste-0.livejournal.com
Вот :)
Первый репер определился - осмысленный и интересный труд !!
У меня это тоже один из реперов. Я чем только не занимался и сейчас занимаюсь многим и практически везде получалось это делать осмысленно и интересно. Если что-то из этого угасало, значит было пора переключаться.
Но, ведь далеко не у каждого это стоит в приоритетах?

(no subject)

From: [identity profile] paste-0.livejournal.com - Date: 2004-11-27 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paste-0.livejournal.com - Date: 2004-11-27 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paste-0.livejournal.com - Date: 2004-11-28 11:16 am (UTC) - Expand

Офф..

Date: 2004-11-27 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] paste-0.livejournal.com
Я посмотрел интересы в юзеринфо...
Что имелось в виду под "минералы"? Просто интересно, но вопрос почти профессиональный, я по образованию минералог, вернее петролог и геохимик, но минералогия - часть геохимии :)

Re: Офф..

Date: 2004-11-27 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] paste-0.livejournal.com
В музей им.Ферсмана или им.Вернадского?
Я много лет собирал коллекцию (около 3 тыс. образцов), дети вытеснили ее из квартиры...
Сейчас перешел на коллекцию шлифов, меньше места занимает, ближе к основной специальности, да и не менее красиво. Единственное, что шлифы можно только с поляризационным микроскопом смотреть, но у меня микроскопов хватает :)

Re: Офф..

From: [identity profile] paste-0.livejournal.com - Date: 2004-11-27 05:18 pm (UTC) - Expand

Re: Офф..

From: [identity profile] paste-0.livejournal.com - Date: 2004-11-27 05:38 pm (UTC) - Expand

Re: Офф..

From: [identity profile] paste-0.livejournal.com - Date: 2004-11-28 07:22 am (UTC) - Expand

Re: Офф..

From: [identity profile] paste-0.livejournal.com - Date: 2004-11-28 11:12 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-27 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] utro-vecher.livejournal.com
Устал работать. Сварил кофейку – зашел в ЖЖ поглядеть, чем люди живут. И в который раз порадовался тому, что мне таки удалось сыскать среди огромного количества блукающих по ЖЖ людей, здоровых на голову и душой. И зафрендить их. И отдохнуть в их обществе. Ну черт возьми, приятно видеть, как человек думает НОРМАЛЬНО и на НОРМАЛЬНЫЕ темы! Ты права, сегодня это редкость. Великий практик Леви как-то написал, что люди, приходящие к нему в диспансер, и люди, идущие по улицам, очень уж часто отличаются только степенью. И это, признаться, давит. Но – по твоей записочке.
"Потому что, живя в городе, где масса всего интересного и увлекательного, совершенно ничем не могу увлечься и ни в чем найти интерес". Ты – человек здоровый. Москва – как и любой крупный город – место больное. Природа уменьшает популяцию (привет Конраду). Посему – не факт, что то, что "интересно и увлекательно", действительно таковым является. Особенно для здорового человека. Зачастую об этом просто написано в журнале: "Это – интересно! Это – увлекательно!". А – ни хрена! Фигня там написана! И одновременно – правда. Интересно и увлекательно – для больных. Ты вот наркомана спроси: увлекателен ли тозепам. Он тебе пояснит! :)
"Это же все-таки средство, а не цель. Цель – сделать что-то самому. Не в смысле творчества, а вообще". Однозначно! Однозначно, солнце!
"Потому что бежать надо не "от", а "к". За такие слова, солнце, памятник надо ставить! Я без иронии! Ну наконец-то! Хоть кто-то озвучил!
Следующие 2 абзаца – подписываюсь под каждым словом!
Про результат фотографирования и рисования в том контексте, который ты берешь – согласен. В чем разница меду сексом и онанизмом? В том, что во втором случае – удовольствие только себе, во втором – не только себе. Вот и вся разница. Это отлично транспонируется на все остальное и разъясняет заодно принцип "получения удовольствия от процесса".
Так вот. Во-первых, согласен с оратором podsolnuxx. Но – с одним весьма немаловажным уточнением. А именно: не только "на сфере деятельности никогда не бывает написано: «Я принесу тебе небывалую радость, материальные блага и признательность человечества»". Но! Нет такой сферы деятельности, которая бы принесла только плюсы! В любой работе и плюсы, и минусы! И, образно говоря, быт, которого больше, и среди этого быта – романтика. И бесполезность. И польза. Психолог большинство времени безо всякого удовольствия попросту копается в дерьме идиотов, но вот иногда вдруг как прыгнет с бубном! – и тогда люди звонят и с Новым годом поздравляют! :)
Вот. А во-вторых – здесь есть место встречному процессу. "Научись ЛЮБОЕ дело делать с удовольствием и радостью, и если не умеешь так – значит, не умеешь делать это дело вообще". Это очень мудро и не я придумал. А это во многом не от дела зависит, а от тебя. В любом деле есть место творчеству, искусству, самосовершенствованию – даже в намазывании масла на бутерброд.
В третьих – проблема смысла дела, как и смысла чего угодно, заключается в том, чтобы делать не для себя. А для кого-то. Сама знаешь: себе пайку не выготавливают. Смысл жизни-то, он очень простой – чтоб про тебя кто-нибудь когда-нибудь хорошо вспомнил. Иначе и получается не секс, а онанизм.
Ну, начал я дальше работать :)

Date: 2004-11-27 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] utro-vecher.livejournal.com
Привет! Я тут... енто... чегой-то впал в юмористическое настроение :) С тобой не связано: 1) трохи выздоровел, 2) почитал трактаты "суммы детерминант vmarat, ...располагающей все процессы вдоль по вектору". Эх... откомментировал бы я эти трактаты... особенно в той части, что Христос, это, видишь ли, типичный образчик своего времени. Ну да ладно. Вернемся к нашему разговору.
Говоришь, что йог бы не согласился! Ну так и я бы йогу возразил! И вещи не менее не легковесные подтащил бы на подмогу! :) Он, ишь ты, успешно самосовершенствуется! Я бы уведомил дикого пещерного индийского йога, что есть вот в православной традиции понятие "прелести"! Вот есть и никто его не отменил! В силу каковой молодому монаху СТРОЖАЙШЕ ЗАПРЕЩЕНО вступать на путь духовного подвига без руководства опытного духовника! Ибо бес хитер куда как более молодого монаха – жил подольше, понимаешь, опыта поднабрался :) Ну и в дополнение рекомендовал бы читать сочинение игумена Игнатия Брянчанинова "О гордыне". Очень вразумляет! Успешно самосовершенствующихся. Вот. Но это так – пассаж. Каковой дополню тем, что я тоже не люблю восточные учения, хотя и очень люблю их образ мысли и культуру. А причина нелюбви выражена лучше всех почтеннейшим Хансом Христианом Андерсеном: "В Китае живут одни китайцы – и император у них тоже китаец". Тут все сказано!
Взаимоблагодарень за мысль о схожести с рассуждениями юной барышни о "половинке". Пригодится! Кстати: ты тоже считаешь, что эти рассуждения (о "половинке")... гм... неадекватны?
Ну и последнее – всерьез. Ты, Фанни (да как тебя, в конце концов, зовут???!!!), допустила весьма пагубную ошибку, невнимательно прочитав приведенную цитату. Или не подумав. И на основании этого начав рассуждать о ЛЮБВИ к каждой работе. И более того – о том, что полюбить "под силу". Упаси Боже! НЕТ! Ни в коем случае! Там написано (прочитай внимательно еще раз): научись каждое дело делать С УДОВОЛЬСТВИЕМ, С РАДОСТЬЮ. А не с любовью. Это – совершенно разные вещи. То есть – жизненно: находим некий цимус и в результате имеем любовь. А наоборот – рискуем не иметь ни цимуса, ни любви, ни здоровой нервной системы. А иметь язву желудка и перепуганного дрожащего в укромном уголке мужа.

Date: 2004-11-27 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vmarat.livejournal.com
Может тогда и не надо его искать антирес ентот? Сверхустановки они, вестимо, до добра не доводят. Нет, ну и х*й с ним! Не такой уж это и обязательный атрибут, тем более, как я заметил, чем активнее что-то ищешь, тем лучше оно прячется. Это как вспоминить слово, вертящееся на языке. Расслабся - глядишь, раз, и вспомнишь.

Date: 2004-11-27 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vmarat.livejournal.com
В принципе, это называется "контролируемая глупость", только я не очень люблю всяких "практик" и их терминологий, но сама мысль здравая. Суть в том, что совершенно все равно, чем заниматься, важно только понимать что и зачем ты делаешь и не делать ничего просто так, за компанию, хотя и это можно, при соблюдении вышеупомянутого условия. Просто желания "клубиться" и т.д. при таком подходе, как правило, не возникает, да и проблема самоидентификации и самоаутентичности сразу снимается. Зависимость от результата тоже. Можно хоть детей воспитывать, хоть научные степени получать, категории престижности и, даже, смысла куда-то уходят. Любое занятие само диктует свою логику, остается только не очень волновать дао. Там много парадоксов, сомневаюсь, что сумел адекватно передать.

Date: 2004-11-27 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vmarat.livejournal.com
  Н-н-ну не совсем. "Находить" опять возвращает нас к порочной практике вкладывания смысла туда, где его, возможно и не существует. А парадокс, да, он в том, что смысл существует везде, только если его там не искать. Суть в том, чтобы поиск смысла не обрастал догматикой (мягкими мы рождаемся, жесткими умираем - см. у Конфуция), заметьте, мы опять возвращаемся к терминологии ориентальной, в чем совершенно не одиноки. Запад не зря пытается адаптировать опыт Востока, надеясь "снять" проблемы вызванные "линейным" мировоззрением. Чувствую себя шарлатаном, пытаясь что-то такое объяснять, тут, скорее, нужен коан.
  Возвращаясь к исходному. Если принять это как данность, то открывается перспектива бесконечной вариативности смыслов и, некоторым образом, возврат к тому, о чем сказано "станьте как дети" или "посмотрите на лилии". Созерцающий свой пуп будда, это не образец растительного существования, а просто наиболее эргономичный способ "создания" смыслов. Вы вольны выбрать любой иной. К сожалению, принять свободу труднее всего. Дальше проще.
  Кажущийся парадокс еще заключен в противопоставлении "нахождения" "созданию". Таки нет. "Нахождение" - это поиск черной кошки в темной комнате, т.е. обреченая подгонка действительного под желаемое, "создание" - конструирование из заведомо индифферентных тебе материалов наиболее тебе соответствующего. Это может быть та же комната, с той же кошкой. Ведь может быть интересней искать то, чего нет.
  Извините, я могу так часами трепаться, как Энди Таккер.

(no subject)

From: [identity profile] vmarat.livejournal.com - Date: 2004-11-27 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vmarat.livejournal.com - Date: 2004-11-28 12:23 pm (UTC) - Expand

June 2025

S M T W T F S
12345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 06:15 am
Powered by Dreamwidth Studios